Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2013, 20:08
stranniZZa stranniZZa вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Маленький город
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
stranniZZa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Безусловно, головой думать! Мы - не приложение к машинам.
Однако, ИМХО, если есть отрицательная динамика, то чем выше давление и чем моложе пациент, тем раньше стоит начинать лечение.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2013, 11:32
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stranniZZa Посмотреть сообщение
Однако, ИМХО, если есть отрицательная динамика, то чем выше давление и чем моложе пациент, тем раньше стоит начинать лечение.
И все же, уважаемая stranniZZa, могли бы расширить свой ответ? Когда оперировать 50ти летнего пациента? С уважением.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2013, 12:46
stranniZZa stranniZZa вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Маленький город
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
stranniZZa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от opto_dive Посмотреть сообщение
И все же, уважаемая stranniZZa, могли бы расширить свой ответ? Когда оперировать 50ти летнего пациента? С уважением.
Уважаемый opto_dive! Наверное, стоит уточнить ряд деталей:
-как давно стоит диагноз глаукома
-каков исходный уровень ВГД
-каков уровень сейчас, какими силами его добились и насколько устойчива компенсация
-комплайенс (по-честному!) и возможность соблюдения
-стабильность поля зрения - это в принципе, сейчас мы о допериметрической глаукоме- или темпы ухудшения
-стабильность или темпы истончения слоя нервных волокон и комплекса гангл. клеток

По всему по этому можно прогнозировать темпы прогрессирования и принимать решение -и вот тут уже возраст - хватит ли на прогнозируемый остаток жизни. В общем, опять пишу банальность. И то все может в любой момент измениться: явно декомпенсируется ВГД, кончатся деньги на капли, шизофрения, допустим, разовьется и он станет у инопланетян лечиться...
Извините, вопрос неконкретный.
-Доктор, моему папе 50 лет, и у него глаукома. Когда оперироваться?
Как ответить?
С уважением.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2013, 14:38
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stranniZZa Посмотреть сообщение
...стоит уточнить ряд деталей:
-как давно стоит диагноз глаукома
-каков исходный уровень ВГД
-каков уровень сейчас, какими силами его добились и насколько устойчива компенсация
-комплайенс (по-честному!) и возможность соблюдения
-стабильность поля зрения - это в принципе, сейчас мы о допериметрической глаукоме- или темпы ухудшения
-стабильность или темпы истончения слоя нервных волокон и комплекса гангл. клеток
Диагноз поставили 2-3месяца назад, исходно 26-28 по Маклакову, сейчас 22 оба, были В-блокаторы, заменили на ПГ, измеряет давление в пол-ке раз в пару недель, иногда 24-говорят "все хорошо", говорит, что капает, спрашивает "можно открытый флакон капать, если больше месяца"; по полям - один глаз 1ст, другой 2ст, чтобы провести нейроофтальморегистрацию (NRFL, GCC) надо поехать туда же где делают операции, заплатить пару тысяч, а "оперативное лечение платное?"

Интересно почему Вы к вопросам не добавили: "степень катаракты, остроту зрения". Для Вас эти факторы не влияют на лечение глаукомы?

Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
Всего десяток лет назад я и представить себе не мог, что оперировать катаракту будут у людей с 0,8-1.0, а сейчас это достаточно широко распространенная практика. Боюсь что еще через 10 годков будут цениться не те специалисты, кто может полечить, а те кто вовремя отговорит от поножовщины.
Не зная исходную остроту зрения - не секрет большой процент людей видел 1,2-1,5, мы не знаем на сколько октав снизилось зрение, какова профессиональная деятельность. Не имеем представления о рефракционных нарушениях при этой остроте 0,8-1,0, не знаем истинного снижения контрастной чувствительности, зависимости от пресбиопической коррекции и степени ядра (объективной градации по американской системе), не имеем идеальной отработанной хирургии "повсеместно". Поэтому в одних случаях/руках - это благо, в других, как Вы и говорите, нет.

Комментарии к сообщению:
stranniZZa одобрил(а): требования к зрению, ДА!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2013, 04:12
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от opto_dive Посмотреть сообщение
Не зная исходную остроту зрения - не секрет большой процент людей видел 1,2-1,5, мы не знаем на сколько октав снизилось зрение, какова профессиональная деятельность. Не имеем представления о рефракционных нарушениях при этой остроте 0,8-1,0, не знаем истинного снижения контрастной чувствительности, зависимости от пресбиопической коррекции и степени ядра (объективной градации по американской системе), не имеем идеальной отработанной хирургии "повсеместно". Поэтому в одних случаях/руках - это благо, в других, как Вы и говорите, нет.
Не совсем понимаю что Вы имеете в виду под октавами зрения и степенью ядра по американской системе.
Абсолютно согласен с Вами что надо использовать валидные результаты исследований и добиваться 25% снижения ВГД. Я просто хочу напомнить, куда может вести дорога вымощенная хорошими намерениями. С каждым годом техника хирургии совершенствуется, осложнений становится меньше - в результате растет количество ненужных пациенту операций. Например хрусталик сейчас часто удаляют не потому что он мутный, а потому что пациент не хочет носить очки для чтения, стараясь казаться моложе чем он есть. Нож заменяет правильно проведенную беседу.
То же может случиться и с глаукомой. Вред от глаукомы чаще всего наступает постепенно. Его можно проследить и выявить динамику и контролировать разными способами. А вот вред от операции обычно бывает сразу и плохо контролируется.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.