Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.08.2004, 21:26
sarmita sarmita вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2003
Сообщений: 53
sarmita *
инфаркт

Здравствуйте,у моего отца ему 48 лет с 14 го на 15 ое августа произашол инфаркт миакарда,вовремя успели вызвать скорую,когда она приехала у него было низкое давление (45 на 65 вроде) и он покрывался потом. как сказал врач что это был не инфаркт а тайфун,уже через час ему зделали Стентирование. пока держится температура 37.5 то поднимается то падает,но я прочитала что это может быть от воспаления мышцы миакарда. сегодня зделали эхо кордиограмму и обнаружили в нутри сердца кусочек чего то непонятного,как говарят врачи или это мышца или тромб который отарвался во время инфаркта и это что то болтается в нутри сердца. дали уколы на месяц (названия лекарства пока незнаю) через месяц должны проверить ещё раз этот кусочек,я так понемаю что если тромб то должен рассосатся,какой процент что это всё таки тромб а не мышца ? и если это мышца то что тогда ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.08.2004, 00:58
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятно речь идет о пристеночном тромбозе левого желудочка. Такое иногда бывает при крупноочаговых инфарктах. Механизм примерно следующий: пораженный участок сердца воспаляется и в зоне с внутренней стороны, которая контактирует с кровью (эндокард) повышается тромбогенность, в результате образуется тромб различных размеров. Если он выдается в просвет желудочка, рыхлый, то повышается риск эмболии (отрыв кусочка тромба и занос его в другие артерии). Это опасно, т.к. ведет к инсульту (при заносе тромба в артерии мозга) или поражению других артерий. Кололи Вашему отцу скорее всего один из низкомолекулярных гепаринов (клексан, фраксипарин). Если признаки тромба сохраняются, то ему будут назначены непрямые антикоагулянты. Нынче это варфарин. Подбор дозы препарата может занять некоторое время. Контроль осуществляется по показателю МНО (международное нормализованное отношение). Оно должно держаться в диапазон 2 - 3 (или при определении ПТИ ориентировочно около 40%). Срок применения обычно не менее 3-6 месяцев, будут проводить повторный контроль состояния тромба по ЭХО.
Если же была ошибка и тромба нет, то Вам повезло больше, назначат только стандартную терапию после ОИМ.
P.S. сделали стентирование по экстренным показаниям - завидую белой завистью.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.08.2004, 09:31
sarmita sarmita вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2003
Сообщений: 53
sarmita *
спасибо за быстрый ответ,но вы немного непоняли,моему отцу ещё не делали эти уколы а начнут делать новерно с завтрашнего дня в течение месяца и через месяц будут проверять остался ли этот кусочек в нутри сердца врачи так и несмогли понять тромб это или кусочек ткани от мёртвой мышцы. она болтается в нутри сердца сама по себе. а стент ему поставили какой то новый CYPHER tm для лечения острого инфаркта миокарда,введённого с балонной ангиопластикой.этот стент называется ещё лекарственным так как не только расширяет сосуд но и выделяет какое то лекарство Sirolimus иммуносупрессивный агент как сказали что это малая доза и будет выделятся месяц
что вы знаите об этом новом стенде ? говарят что он в проекте
и что всё же будукт делать с этим кусочком в сердце если он через месяц после уколов не рассосётся ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.08.2004, 16:44
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В моих краях, увы, пока кардиохирургии нет. Поэтому о сайферах знаю лишь то, что это наиболее современные стенты, содержат цитостатик для уменьшения вероятности повторного стеноза (Вам об этом все известно). Стоимость его около 2500-2700 у.е. против 600-700 у.е. у обычного стента. Это не отменяет холестеринснижающую терапию, статины все равно нужны.
Честно сказать, не совсем понял почему принято решение колоть месяц низкомолекулярные гепарины (НМГ). Если речь идет только о рассасывании пристеночного тромба, то можно сразу начать варфарин. Это ж проще, таблетки, а не уколы (правда нужен контроль). Возможно есть тонкости, связанные со стентированием, из-за чего предпочли начать с НМГ, здесь я не владею информацией в достаточном объеме. В любом случае, если через месяц тромб полностью не рассосется, будет назначен варфарин минимум на несколько месяцев.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.08.2004, 08:18
sarmita sarmita вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2003
Сообщений: 53
sarmita *
вобщем дали лекарства такие :
Аспирин 300 мг. только днём.
Plavix 75 mg только утром в течение 6 ти месяцев
Simovil 40 mg только вечер
Fusid 20 mg утром
Gastro 40 mg вечер
Concor 2.5 mg утро
Clexsar 60 mg это уколы утро и вечер в течение 3 месяцев а не месяца
Slow 1.2 gr утро
Сейчас уже подразумивают что это кусочек оторвавшейся серденой мышцы болтается в нутри сердца а в нутри образуется тромб.
странно что вы написали такие большие цены - отцу всё зделали бесплатно,точнее больничная касса заплатила за эти услуги. в данный момент его отправили в санаторий на 7 дней. врач сказал что слабая сердечная мышца,полтора месяца на больничном а потом новерно нужно будет брать инвалидность,ну и проверится опять через 3 месяца
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.08.2004, 10:30
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё так. Вот клексан - это и есть низкомолекулярный гепарин. "Оторвавшийся кусочек сердца" - м.б. отрывом хорды (такое бывает). Соответственно, надо знать (по данным эхокардиографии), сформировался ли порок (митральная недостаточность, как правило) и насколько он выражен. Тромб лечат по полной программе: клексан + плавикс.
На фоне такой массивной "кроверазжижающей" терапии (НМГ+плавикс+аспирин) нужно быть внимательным в отношении кровотечений (носовые, геморроидальные, травматические и т.д.), при их развитии своевременно обращаться за мед. помощью.

Комментарии к сообщению:
Habarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.08.2004, 11:41
Аватар для Straus
Straus Straus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.05.2004
Город: Ярославль
Сообщений: 1,103
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Straus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStraus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Arrow

Я несколько отвлекусь, но, думаю, для автора вопроса это тоже небезинтересно. С плавиксом понятно, он показан и без тромба, просто по факту стентирования. Но насколько оправдано столь длительное применений клексана, действительно ли есть преимущества перед варфарином в части рассасывания тромба? Дороговато будет (кто-то все-равно платит, пусть и не сам пациент)
На инвалидность никто никого не гонит. При отсутствии тяжелой стенокардии и сердечной недостаточности большинство больных возвращается к труду (не каменщиками, конечно )
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.08.2004, 13:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,932
Поблагодарили 33,484 раз(а) за 31,822 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Евгений Иванович!

Никакой разницы нет: любая адекватная гипокоагуляция в течении 3 мес. должна дать одинаковый результат. Думаю, просто решили не заморачиваться с подбором дозы варфарина и контролем по протромбиновому тесту. Да и при 3-х мес. назначении НМГ показали себя более безопасными, чем варфарин (в плане кровотечений).
Учитывая весьма интенсивную антитромботическую терапию, все же бы с целью снижения риска кровотечения предположил бы снизить дозу аспирина до 150 мг, а затем вообще до 75-80 мг.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.08.2004, 13:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я честно говоря, тоже что-то с клексаном недопонял. Если это тромб, так лучше варфарин, если отрыв хорды, вообще ничего не нужно. А так лечили просто супер, и я думаю, что не в нашем Отечестве.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.08.2004, 09:11
sarmita sarmita вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2003
Сообщений: 53
sarmita *
Спасибо за ответы,папе нужно будет на фоне этих всех лекарств которые он принемает здавать каждые две недели общий анализ крови. новерно по нему и будут уже смотреть изменять ли дозы препаратов.а одна ампула укола у нас стоит 6$ остальное так же больничная касса оплачивает,а работа действительно тяжолая,не каменщик но по 70 кг. таскать нужно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.