|
#1
12.06.2009, 16:32
|
||||
|
||||
абдоминальный туберкулез, обследование
Здравствуйте, Анна Сергеевна! Мы с Вами знакомы по форуму "гепатит", (гепатит В+Д, цирроз)но сейчас вопрос касается туберкулеза.
Дело в том, что мне не лучше делается, а скорее нарастает симптоматика, (о которой я писала в форуме гепатитчиков, помните, Вы еще у меня КТ смотрели?) То есть боль есть уже во всей нижней части живота, поносы, вес продолжает падать. Виделась с врачем, она сказала, что СОЭ поднялось, правда цифру не сообщила. Написала направление на обследование по поводу абдоминального туберкулеза. Проблема в том, что тут, то бишь в Швеции, все врачи уходят в отпуска на все лето, и больничная жизнь практически замирает, все обследования прекращаются до сентября. Как Вы считаете, потерпит моя болезнь до сентября или имеет смысл поехать в Россию и делать все быстро самостоятельно? И куда бы Вы порекомендовапи обратиться? И еще такой вопрос: у меня же нет и не может быть направлений из какой нибудь поликлиники. Есть ли у меня право настаивать на обследовании в С-П или в Москве, например? Или все только платно? Я как бы немного подзабыла уже реалии российской действительности...Паспорт российский и полис есть, с пропиской в Челябинске. Я попробовала позвонить в 7-й туб.диспансер Москвы - ох, как меня там отшили! Сказали, принимаем только москвичей, а вы, бомжи, понаехали тут лечиться на дармовщинку. Да, буквально так и сказали. :аи: Я уж точно туда больше не ногой, я уж лучше к Вам приеду, если можно... Всего Вам доброго, нина 
|
|
#2
12.06.2009, 16:41
|
||||
|
||||
|
Для начала, надо сдать кал на ВК, на посев. Насколько мне известно, в том учреждении, где вы наблюдались и делали КТ - есть мощная микробиологическая лаборатория.
Система называется MGIT-Bacteck, результат максимум на 21 сутки. Платно Вы можете обратиться в институт туберкулеза в Санкт-Петербурге, там цены не страшные даже для россиян (даже операция стоит не больше 1500 евро). Адрес: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#3
12.06.2009, 17:39
|
||||
|
||||
|
Анна Сергеевна, а мочу тоже можно проверить таким образом?
Правда в рекомендациях местного управления здрав-я, socialstyrelsen, есть только те же обычные Манту и ПЦР. IGRA, T-spot.TB, MGIT-Bactec960 делает только лаборатория Smittskydsinstitutionen, то есть института изучения заразных болезней, в Стокгольме. Вряд ли мои анализы пошлют туда, то есть это не я решаю, а жаль. Но попробую поговорить, спасибо за совет!
|
|
#5
12.06.2009, 22:28
|
||||
|
||||
|
Дак не разрешают же! Платной медицины тут нет, и все решает врач, а не пациент. А то что бы я мучилась так долго, давно бы заплатила и сама все сделала.
Издержки системы социального равенства. Остается только попытаться убедить врача, что эти анализы надо сделать,что это целесообразно. Он будет упираться, конечно.
|
|
#6
12.06.2009, 22:37
|
||||
|
||||
|
В России этот тест, УВЫ, не сертифицирован. Он действительно снимает многие вопросы.
В Латвии платно делают - это же теперь тот же Шенген, может, туда съездите? Там, кстати, в Риге - очень хорошие фтизиатры.
|
|
#7
13.06.2009, 05:28
|
||||
|
||||
|
Спасибо, Анна Сергеевна, может так и сделаю. Вы не в курсе, русскоговорящие в этой лаборатории есть? Латышским не владею никак.
Вы где то здесь давали рижский телефон, Вы эту лабораторию имеете ввиду? А что, действительно этот тест может дать точный ответ, есть туберкулез или нет? Если может, обязательно поеду. Или все равно надо бакпосевом подтверждать? Всего доброго, Нина
|
|
|
|
#8
13.06.2009, 10:44
|
||||
|
||||
|
Да, там все хорошо говорят по-русски, я там училась. Имеено эту лабораторию, телефон которой я давала, я и имею в виду. Этот тест дает точный ответ на то, живетли у Вас в организме активная МБТ. Если он отрицательный - дальше можно не продолжать. Я понимаю, что съездить из Швеции в Ригу и сделать тест за 35 евро можно одним днем, это дешевле, чем все остальное.
А посевы у Вас не будут положительные, в кале ВК можно найти только у очень тяжелых больных (у нас такой же Бактек стоит).
|
|
#9
14.06.2009, 18:01
|
||||
|
||||
|
Анна Сергеевна, добрый день!
Я тут попыталась почитать о противотуберкулезном лечении и прошла в ужас. Мне ведь практически ничего нельзя применять из тех медикаментов, что используются. Это же верная гибель для печени, которая и так едва держится. Неужели нет ничего не столь гепатотоксичного? И как же Вы лечите таких больных? Офлоксацин, ломефлоксацин,амикацин вроде не так опасны для меня, но этого же недостаточно. Вы сейчас скажете, что я напрасно заранее волнуюсь, когда еще ничего не известно, и будете правы. Но, если совсем нечем лечить, то, может и не стоит мучиться, тратить деньги, ехать куда-то, все равно умру, если не от болезни, то от лекарств. Короче, паника у меня и не знаю теперь, что делать, что планировать. Простите за эмоции. Нина
|
|
#10
14.06.2009, 18:05
|
||||
|
||||
|
Нина, я лечу таких больных. ВИЧ+гепС+ПВТ, и ничего, лечу.
У Вас пока данных фактически нет. Сказку про умную Эльзу почитайте. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86346 Всем тревожным людям очень помогает. Мы все все равно умрем. Ну и что? Это повод отравлять то, что есть сейчас? Не стоит.
|
|
#11
14.06.2009, 19:14
|
||||
|
||||
|
Согласна, сама себя с Умной Эльзой уже сравнивала. Просто уже очень устала болеть, хочется хоть маленький просвет увидеть, поверить, что будет полегче. Пока плохо, я ведь почти ничего не ем, кроме риса и сухариков, иначе сильный срыв стула. Да и боль эта уже замучила.
Спасибо Вам, дай Бог Вам здоровья!
|
|
#14
04.07.2009, 16:52
|
||||
|
||||
|
Добрый день, Анна Сергеевна!
Я хотела бы посоветоватоваться с Вами по поводу новых данных, если возможно. Мне сделали пробу Пирке и еще взяли кровь на, может быть, ПЦР или ИГРА. Результат по этому анализу мне скажет врач только осенью, а вот Пирке я, естественно, знаю. Реакция нулевая, ну то-есть вообще ничего, только след укола. Означает ли это, что можно забыть о туберкулезе или все-таки надо это не вполне надежно и надо ждать ответа на анализы крови? Съездить в Ригу сейчас не получается, у них там тоже все в отпуске. И еще- вечером того дня, когда мне сделали Пирке, понялась температура и что-то стало совсем нехорошо. Поехала в акут(скорую помощь), оказался пиелонефрит с высоким количеством лейкоцитов и белком в моче. Выписали фурадантин 50мг 3 раза в день, 5 дней. Сегодня уже последний день, а мне не лучше, моча все также мутная и бок болит. Вопрос: А не мог туберкулин так подействовать на иммунитет, что латентный до этого пиелонефрит обострился? Бывает такое? И что мне делать, если антибиотик не действует? И еще- мне в акуте сделали УЗИ малого таза и обзорный снимок живота, что бы исключить камни. Камней не нашли, но все эти дела лимфоузлам не понравились, они опять везде набухли, на горле, в паху, в животе наверное тоже. Недостаточно сильно, чтобы ехать опять в акут и провлекать внимание врачей. но болят, тянут, как бы горят. Я и раньше замечала, что им не нравятся рентгены и УЗИ, они всегда давали такую реакцию, набухание и боль, а тут еще раз убедилась. Я знаю. у Вас, к сожалению, собственный опыт есть в этой области- о чем может говорить такая необычная реакция? Или это нормально? Анна Сергеевна, что Вы думаете по поводу всего этого, что мне посоветуете? Что это за гадость на меня напала и не хочет отпускать? Диагноза так и нет до сих пор. Думаю поехать в Россию, что бы сделать лапароскопию, может, она все расставит по местам. Это очень трудно и денежно и физически.Имеет ли смысл? Может, Ваша коллеги с других форумов подключатся и что-то посоветуют? Желаю Вам хорошего отпуска и здоровья на долгие годы. Спасибо. Нина
|
|
#15
04.07.2009, 17:23
|
||||
|
||||
|
Ну, положим, Вам ставили Манту, а не Пирке. Нет у Вас туберкулеза.
Насчет пиелонефрита - это совпадение. Посев мочи Вам делали? Меня несколько смущает Ваше описание "реакции лимфоузлов на УЗИ и рентген", многочисленные жалобы, и желания обследоваться. Вы от этого очень страдаете. Безусловно, у Вас объективно есть гепатит, возможно часть клиники обусловлена этим. Но Вы не пробовали обращаться к психологу и психотерапевту?
|
Линейный вид
