Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2009, 18:42
Svetlana66 Svetlana66 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2009
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Svetlana66 *
Клинические испытания дабигатрана

Сосуд.хирург предложил принять участие в программе клинического испытания дабигатрана. Прочитав многостраничные правила, усомнилась в целесообразности риска. О себе:41 год, окклюз.тромбоз левой ноги образовался после перелома надколенника (операция, гипс 9 недель. профилактику в травматологии не делали)-в январе. УЗИ сделала в марте,тогда и определили тромбоз.Варфарин пью 2,5 месяца по 1 таблетке.МНО был 2-2,5,а сейчас почему-то снизился до 1,7-1,3, начала пить по 1,5 таблетки, МНО еще не делала.Наследственной предрасположенности к варикозу,тромбозу нет.Стоит ли мне участвовать в этом?Хочу услышать мнение специалистов?Врач говорит, что за 6 мес. с дабигатроном я смогу восстановиться, а с варфарином не известно.Но может со мной не все уж так печально и не стоит рисковать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.05.2009, 19:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,522
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После получения информации от врача ВЫ решаете , примете ли вы участие в 3 фазе клинических исследований и подписываете ИНФОРМИРОВАННОЕ согласие .
Ваш отказ/ согласие никак не отразится на Ваших отношениях с клиникой , предложившей Вам ( по критериям отбора Вы подходите , раз предложили ) участие в исследовании.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.05.2009, 19:33
Svetlana66 Svetlana66 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2009
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Svetlana66 *
Раз этот препарат не применяется у нас (да и в Европе по-моему только в 4 странах), значит его действие (эффективность и безопасность) не достаточно изучены.В том числе и отдаленные последствия для организма.Есть ли основания говорить, что дабигатран эффективнее и безопаснее варфарина? Сколько лет применяется варфарин?Я потому и спрашиваю, что у меня нет пока своего мнения на эту тему. Я юрист, а не врач.Кто-то их интересующихся этим форумом принимал участие с той или другой стороны (врач или пациент) в таких (подобных) клинических испытаниях?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.05.2009, 19:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,522
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно как юрист , вы должны понимать - ВСЮ информацию о целях испытания, Ваших преференциях и возможных негативных явлениях , В-С-Ю Вы получаете ТОЛЬКО у врача , проводящего исследование - это ПРАВИЛО участия в исследовании, если вас что-то смущает , откажитесь , и все - вы будете получать ДРУГОЕ , считающееся на сей момент в стране Вашего проживания наилучшим лечение.
НИКТО не может и не должен влиять на Ваше решение, а ИНФОРМАЦИЮ о нем Вы можете получить в полном объеме ТОЛЬКО у врача - неужели вам как юристу это простое правило неизвестно?
Вам предложили участие в ТРЕТЬЕЙ фазе многоцентрового исслдеования?
Это занчит , что перваяч и вторая фазы ( изучение на добровольцах и изучение на ограниченных контингентах уже прошли , и сейчас ВО МНОГИХ ЦЕНТРАХ многих стран бедет уже вклбючение большого количества пациентов )

Ваша фраза о четырех странах неясна - если препарат проходит третью фазу,он нигде не зарегистрирован и везде, где проходят исследования , разрешен к изучению - попросите врача разъяснить вам эти термины
Существуют международные правила проведения клинических испытаний лекарств ( Хельсинская декларация) , существует этический комитет МЗ , разрешивший исследование ( раз оно предложено ) , существует информация для пациента - Вас с ней познакомили? Вы задали врачу вопросы? Вы взрослый человек и принимаете решение, все дейсствия с Вами по этому препарату начнутся ТОЛЬКО с момента подписания Вами согласия
Если Вас что-то смущает - откажитесь от участия , только и всего
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.05.2009, 19:57
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как средство профилактики и лечения венозных тромбозов дабигатран зарегистрирован в некоторых странах Европы. Он удобнее варфарина тем, что не нужен контроль МНО и по предварительным данным не хуже (но и не лучше). Но опыт его применения относительно невелик. Решать Вам. Не хотите - не участвуйте.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.05.2009, 20:27
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Варфарин намного опаснее.
Я четвертый год на варфарине, были всякие осложнения терапии.
Вам всего полгода лечиться, поэтому в общем-то, без разницы, хотя предварительные результаты нового лекарства хорошие.
Но вот самое главное - при смене дозы варфарина НАДО контролировать МНО. Терапия варфарином без контроля - очень опасна - в лучшем случае зальетесь кровью из носа, в менее лучшаем - надолго захромаете от гемартроза, а в самом худшем может случиться желудочное или внутричерепное кровотечение или кровоизлияние.
Поэтому завтра же сдавайте МНО. Перемена в МНО может быть связана с другой партией препарата (никомедовский варфарин не отличается стабильностью), или с тем, что Вы чего-то наелись типа шпината или большого кол-ва капусты.

Вообще, было бы очень хорошо, чтобы варфарин заменили на что-то другое, менее сложное, и даже не для тех, кто имеет первый и симптоматический тромбоз, как Вы, а для тех, кто вынужден принимать антикоагулянты пожизненно - с клапанами, с кава-фильтрами, больных тромбофиблиями. Потому что в России далеко не везде вообще имеют представления о контроле МНО, о терапии варфарином, и препарат, не требующий жесткого контроля и имеющий более лучший профиль безопасности, очень важен.

Я читала все документы, связанные с исследованием, хотя сама попала в критерии исключения, поэтому не опасайтесь, препарат применяется уже давно для профилактики тромбозов в периоперационном периоде, а теперь просто исследуют новые показания - в частности, профилактику тромбообразования при уже состоявшемся тромбозе.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.