Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.01.2009, 23:34
yamk yamk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
yamk *
нейросонография: расширение желудочков - это ВЧД?

Сделали НСГ ( 2 раза, в т.ч. платно на хорошем оборудовании, но без консультации у платника, жутко дорого для нас)
ребенку 9 мес, родничок открыт
результат:
Паренхима:
эхогенность повышена
межполушарная щель 2
субкортикальные зоны не изм
глубина передних рогов справо 7 слево 8
глубина тел справо 6 и слево 6
височные рога не опред, асиметрии нет
третий желудочек 5
четвертый треугольной формы, не деформ
сосудистые сплетения ровные однородные, размеры в сечении через треугольник боковых желудочков справо 10 слево 9
псавдокисты нет
полость прозрачной перегородки определяется
полость верге не опр
межжелуд отвертстие не опр
водопровод мозга не опр
Таламус и ядра: эхогенность средняя, эхостр-ра однородная, изменений нет
Стволовые стр-ры, мозжечок: эхогенность не изменена
заключение не разобрала...

сейчас в 9 мес. окр. головы 46,5 \ окр. груди 47,5 \ вес 9830 гр
в 7 мес окр. головы 45,1 \ окр. груди 45,1
в 5 мес окр. головы 43,2 \ окр. груди 45,1

ой, пошла я к неврологу просто на осмотр в поликлинику в 8 мес, сказала, что ребенок плохо спит (днем спит 40 минут утром-1,5(2 часа если качать) в обед и 1ч вечером, а ночью просыпается 4-7 раз то грудь посососет, то похнычет так...), не кричит во сне, просто хныкает иногда. Он очень сильно ворочается... Может поэтому просыпается? Но невролог говорит, что ребенок болен, ВЧД. Прописала циннаризин, диакарб и аспаркам... Я 3 дня дала только циннаризин, высыпала жуткая аллергия на всегда чистеньком ребенке... Стал плакать днем, что бывало редко до этого... Отменила - все прошло (но спит как всегда, вертится...) Зубы я думаю, но врач категорична...

Объясните мне, пожалуйста, это так серьезно действительно? Я не хочу давать таблетки ребенку, но и навредить ему тоже боюсь... Надо лечить малыша? может гомеопатия какая поможет?
очень жду ответа от вас...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.01.2009, 23:43
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А Вы частозадаваемые вопросы читали? Там есть все ответы на Ваши вопросы.
внутричерепная гипертензия НЕ диагностиркуется по данным НСГ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.01.2009, 23:49
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведенное Вами описание УЗИ - совершенно нормальный мозг здорового ребёнка.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.01.2009, 11:15
yamk yamk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
yamk *
Я читала некоторые разделы по этой теме, насколько позволяет время. Но когда дело касается своего ребенка, первого, огромное желаение быть абсолютно уверенной в своем случае.
ВЧД невролог в детполиклинике пророчит вслед за ПЭП... Я не пойму, перекопала кучу инфы. Действительно норма желудочков 4мм? А у нас тогда и правда расширены аж в 2 раза... Как это повлияет? Могу ли я оставить все как есть и НИЧЕМ не лечить? Сегодня малыш вообще ворочался каждые 10 минут всю ночь... Просто как юла с боку на бок... Спит уже рядом со мной, но его явно что-то беспокоит...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.01.2009, 11:29
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там не "некоторые разделы", а одна короткая статья про внутричерепное давление, не поленитесь и прочтите. Ответ там есть. Ребенок не болеет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.01.2009, 11:45
yamk yamk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
yamk *
Спасибо. Прочитала и ВЧД и ПЭП именно на этом форуме. Поняла, что используют "постсоветское лечение", но НЕ поняла - почему все же желудочки расширены? т.е. хотите сказать, что норм никаких нет и у всех людей по-разному? А не спит он у меня ночью - это не касается вопросов неврологии?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.01.2009, 11:59
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Желудочки не расширены, а если бы и были, то читайте про клинические проявления ВЧ гипертензии - их нет. Неврологических проблем Вы не описываете. Ребенок ночью спит, не спите Вы и зачем-то считаете движения во сне проблемой. Это норма. Ни один живой организм не спит неподвижно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.01.2009, 12:21
yamk yamk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
yamk *
какой же это сон у малыша, когда он вертится вез конца... Он ведь не просто поворачивается, он крутится, хныкать начинает, если грудь не запихну или на руках не прижму... Я предвижу ответ, мол избаловала и теперь он просто требует. Но нет, до 5ти мес кормила по часам (сам просыпался) 2 раза ночью (в 2 ч. и 6 ч), спал в своей кроватке, а потом... только положишь - ноги кверху и плачь... Что делать, кладу к себе... Усугубляю проблему? Но психологические причины здесь мне кажется не срабатывают: уже и муж пробовал укачивать, и не укачивать совсем пробовали - крутится и плачет все-равно... Может подскажите - с чем это всязано?
Спасибо огромное, успокоили, что хоть с головой все в порядке. По крайней мере у малыша
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.01.2009, 12:25
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это норма.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.01.2009, 15:04
Taria Taria вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Taria *
Тоже нейросонография

Помогите и мне понять результат нейросонографии, пожалуйста:
Ребенку 5 месяцев, развитие нормальное, соответствует возрасту (как сказал невролог), но есть внутренние проблемы. Мы проходили нейросон в 3 месяца, лечение назначать не стали, сказали понаблюдаем в динамике. Теперь прошли в 5 мес. (окр головы 43,5 и окр. груди 46)
Передняя черепная ямка мозговой рисунок четкий (в 3 и 5 мес)
Межполушарная борозда 3мм (в 3 и 5 мес)
Средняя черепная ямка структурная
Лобные рога боковых желудочков справа 3мм (в 3 мес) 4 мм (в 5 мес), слева 6 мм (в 3 мес) и 5 мм (в 5 мес)
III желудочек 2 мм (в 3 мес) и 3 мм (в 5 мес)
Подкорковые ядра справа и слева обычной эхоструктуры (в 3 и 5 мес)
Хориоидальное сплетение справа без особенностей ( в 3 и 5 мес) слева расширено (в 3 мес) а в 5 мес без эхопатологии
Таламусы неоднородной эхоструктуры за счет уплотненных стенок стриарных сосудов (в 3 мес) Таламусы неоднородной эхоструктуры за счет гипер....(неразборчиво) стенок стриарных сосудов ( в 5 мес)
Пульсация сосудов головного мозга ИР 6 ПША=0,73 БЛ=0,76 (в 3 мес) ИР6ИША=0,62 БЛ=0,67 (в 5 мес)
Задняя черепная ямка структурная ( в 3 и 5 мес)
Тела боковых желудочков D-2 мм, S-4 mm (в 3 мес) В - 5 mm, S - 5 mm (в 5 мес)
Затылочные рога боковых желудочков D - 9 mm, S - 15 mm ( в 3 мес) D - 11 mm, S - 16 mm (в 5 мес)
Мозжечок эхолезитивный (в 3 и 5 мес)
Заключение в 3 мес - Легкая ассиметричная дипатация (по-моему так) левого бокового желудочка. Лентикупостриарная васкулопатия. Повышена сосудистая резимтентность в бассейне ( неразборчиво) и незначительно передней мозговой артерии.
Заключение в 5 мес. - Легкая дипатация тела затылочного рога левого бокового желудочка и тела правого бокового желудочка. Лентикупостриарная васкулопатия.
Объясните, что эти отклонения означают и чем это чревато.
Невролог выписала пантогам 10% сироп по 100 мг (1,0 мл - 2 раза в день, 2 месяца, и кавинтон 1/4 т - 3 раза в день 1 месяц.
Адекватно ли назначенное лечение?
Очень надеюсь на ответ. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.01.2009, 15:21
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Taria Посмотреть сообщение
Помогите и мне понять результат нейросонографии, пожалуйста:
Ребенку 5 месяцев, развитие нормальное, соответствует возрасту (как сказал невролог), но есть внутренние проблемы. Мы проходили нейросон в 3 месяца, лечение назначать не стали, сказали понаблюдаем в динамике. Теперь прошли в 5 мес. (окр головы 43,5 и окр. груди 46)
Передняя черепная ямка мозговой рисунок четкий (в 3 и 5 мес)
Межполушарная борозда 3мм (в 3 и 5 мес)
Средняя черепная ямка структурная
Лобные рога боковых желудочков справа 3мм (в 3 мес) 4 мм (в 5 мес), слева 6 мм (в 3 мес) и 5 мм (в 5 мес)
III желудочек 2 мм (в 3 мес) и 3 мм (в 5 мес)
Подкорковые ядра справа и слева обычной эхоструктуры (в 3 и 5 мес)
Хориоидальное сплетение справа без особенностей ( в 3 и 5 мес) слева расширено (в 3 мес) а в 5 мес без эхопатологии
Таламусы неоднородной эхоструктуры за счет уплотненных стенок стриарных сосудов (в 3 мес) Таламусы неоднородной эхоструктуры за счет гипер....(неразборчиво) стенок стриарных сосудов ( в 5 мес)
Пульсация сосудов головного мозга ИР 6 ПША=0,73 БЛ=0,76 (в 3 мес) ИР6ИША=0,62 БЛ=0,67 (в 5 мес)
Задняя черепная ямка структурная ( в 3 и 5 мес)
Тела боковых желудочков D-2 мм, S-4 mm (в 3 мес) В - 5 mm, S - 5 mm (в 5 мес)
Затылочные рога боковых желудочков D - 9 mm, S - 15 mm ( в 3 мес) D - 11 mm, S - 16 mm (в 5 мес)
Мозжечок эхолезитивный (в 3 и 5 мес)
Заключение в 3 мес - Легкая ассиметричная дипатация (по-моему так) левого бокового желудочка. Лентикупостриарная васкулопатия. Повышена сосудистая резимтентность в бассейне ( неразборчиво) и незначительно передней мозговой артерии.
Заключение в 5 мес. - Легкая дипатация тела затылочного рога левого бокового желудочка и тела правого бокового желудочка. Лентикупостриарная васкулопатия.
Объясните, что эти отклонения означают и чем это чревато.
Невролог выписала пантогам 10% сироп по 100 мг (1,0 мл - 2 раза в день, 2 месяца, и кавинтон 1/4 т - 3 раза в день 1 месяц.
Адекватно ли назначенное лечение?
Очень надеюсь на ответ. Заранее спасибо.
1. разумно не писать в чужих темах, а создать собственную
2.
PHP код:
Ребенку 5 месяцевразвитие нормальноесоответствует 
возрасту 
(как сказал невролог
это самое главное
3. НСГ - никаких отклонений не выявляет
4. медикаментозные препараты не обоснованы и не нужны
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.01.2009, 18:38
Taria Taria вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Taria *
Вы пишите, что НСГ ничего особенного не выявляет, а невролог мне объясняет, что у ребенка в левом боковом желудочке якобы увеличено кол-во жидкости, что это надо срочно лечить, что это может привести к гидроцефалопатии (а нам она ставит ПЭП). Так это что получается, как пишут в ЧАВО, гипердиагностика?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.01.2009, 18:47
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Taria Посмотреть сообщение
Вы пишите, что НСГ ничего особенного не выявляет, а невролог мне объясняет, что у ребенка в левом боковом желудочке якобы увеличено кол-во жидкости, что это надо срочно лечить, что это может привести к гидроцефалопатии (а нам она ставит ПЭП). Так это что получается, как пишут в ЧАВО, гипердиагностика?
Видимо гипердиагностика и не только .......
1. развивается нормально
2. окружность головы в пределах нормы
3. даже если допустим из области фантастики у вас, при медленно прогрессирующей вентрикуломегалии уже к 5 месяцам была бы проблема, значительное увеличение размеров желудочков, у вас этого нет, увеличилось на 2-3 мм, 2 мм допустимо.
4. вам не кажется что ваш малыш подрос , скорее правильно будет вашему неврологу.
5. даже если мы с вами допустим что есть гидроцефалия - ваше лечение совсем не отражает этот диагноз.
6. И диагноз гидроцефалии - не правильный, и лечение не правильное, и препараты с недоказанной эффективностью у детей
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.01.2009, 11:10
Taria Taria вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Taria *
Вообще мы пошли сейчас к неврологу потому, что меня заволновал один момент. Вот Вы мне разъясните, пожалуйста, что это может быть:
Иногда (за 2 месяца всего 5 раз) когда я укладываю сына спать (кормлю стоя и чуть-чуть покачиваю) у него в момент засыпания треморит голова и ручки (буквально несколько секунд и не повторяется в этот день/вечер). Что это? Проблема или просто расслабление организма? Может ему не удобно лежать головой на моей худенькой руке? Вообще он у нас очень активный мальчик, все время надо прыгать, вертеться, и чтобы подбрасывали. Может мы его перевозбуждаем?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.01.2009, 11:25
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем описании это не болезнь, такое бывает у здоровых детей, с этим не надо бороться.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.