Здравствуйте!
Мне 54 года, пол женский, вес 90 кг, месячных нет около 2х лет.
4 месяца назад я была прооперирована по поводу РЩЖ (папиллярный рак), а через 1,5 месяца после тиреоидэктомии у меня была следующая операция по поводу удаления одного яичника (киста). После того, как прошла физическая слабость после этих двух операций, я чувствовала себя достаточно сносно. Постепенно нарастила дозу Эутирокса до 150 мкг (в течение месяца после тиреоидэктомии).
Через 2 месяца после операции (будучи 1 месяц на 150 мкг Эутирокса) сдала ПЕРВЫЙ РАЗ кровь на гормоны: ТТГ = 4,11; св.Т4= 18,72,; ТГ= 0,65.
Через 3 месяца после операции (будучи уже 2 месяца на 150 мкг Эутирокса) сдала ВТОРОЙ РАЗ кровь на гормоны: ТТГ=0,99; св.Т4= 23,94,; ТГ= 0,47; АТ-ТГ= 13,01.

Поскольку у нас в поликлинике проходит целый месяц до получения результатов анализов, то моя врач по результатам ПЕРВЫХ анализов (ещё не видя результатов ВТОРЫХ), назначила мне принимать по 175 мкг Эутирокса.
Вот уже с 15 октября я принимаю по 175 мкг. Чувствую себя ОТВРАТИТЕЛЬНО! С КАЖДЫМ ДНЁМ ВСЁ ХУЖЕ И ХУЖЕ!
Если раньше мне удавалось с помощью Престариума сдерживать давление в норме, то теперь у меня резко подскочили цифры АД: на 15-20 /10-15 единиц (правда, я перешла с Престариума на Квадроприл).
Если на 150 мкг Эутирокса у меня наблюдалась сонливость (впрочем, возможно 150 мкг тут ни при чём, а просто это продолжался «отходняк» после двух операций), то теперь я подскакиваю рано (а последние дни ещё и в поту), состояние весь день такое, будто надо куда-то непременно бежать.
Внутри меня всё время какая-то ДРОЖЬ.
Пульс нормальный, но сердце я ПОСТОЯННО ОЩУЩАЮ, как будто оно ОГРОМНОЕ и СТУЧИТ мне по рёбрам.
Голова всё время ТЯЖЁЛАЯ.

Буквально вчера была у кардиолога, сделала ЭКГ и ЭХО.
ЭКГ: Ритм синусовый 67 уд. В минуту. Нарушения внутрижелудочковой проводимости. Признаки гипертрофии левого желудочка. Изменение миокарда в задней стенке левого желудочка.
ЭХО-КГ(всё написано неразборчиво): уплотнение абрисы (???). Полости сердца не расширены. Умеренная гипертрофия миок(??). Нарушение диастолической функции л/ж. ФВ сохранена. Региргутация (?) на …. I ст.
Кардиолог выписала мне принимать по 150 мг АПРОВЕЛЬ (от АД). Ещё не купила и не начала принимать. Просто вчера вечером в 2 раза увеличила дозу Квадроприла.

Что вы посоветуете мне делать?
1. Может быть срочно (платно) сдать кровь на гормоны? Может быть у меня передозировка из-за 175 Эутирокса? Как это будет видно?
2. Надо ли переходить на новый препарат от АД (в инструкции написано, что эффект от АПРОВЕЛЯ будет через 2-4 недели)?
3. Может быть мне «не пошёл» Квадроприл? Почти совпало по времени: переход на 175 Эутирокса и переход на Квадроприл. Или доза Квадроприла была всё это время маленькая? Я пила всего по ¼ таблетки в 6 мг.
4. Может опять перейти на ПРЕСТАРИУМ, на 2 мг которого я жила почти 6 лет до появления в моей жизни 175 мкг Эутирокса, просто увеличить дозу Престариума?
ТЕРПЕТЬ ТАКОЕ СОСТОЯНИЕ ОЧЕНЬ ТРУДНО.

С уважением.

1/ непонятны причины, по которым открыта новая тема
2/ нет никаких данных об опуходи, объеме операции и радиоиоде, из-за чего НЕВОЗМОЖНО ответить на вопрос о необходимой терапии - супрессивная или заметсительная с низконормальным ТТГ
3/ пациентка НЕ обучена основным правилам поведения после операции на щитовидной железе и целям терапии
4/ нет четкого плана дальнейшего ведения
5/ определение св Т4 на утро завтрашнего дня ( принять 175 мкг ПОСЛЕ сдачи крови ) через несколько часов скажет нам об уровне св Т4 ( цель - верхний нормальный) , а ответ на первые вопросы позволит определиться со стратегией наблюдения и коррекции

Эпиграф.
Из «ТИРОНЕТа»: "Установлено, что большинство пациентов забывает до 50% всей информации, которую сообщают им врачи, через 5 минут после посещения врачебного кабинета. К тому же, сами заболевания ЩЖ вносят свой вклад и могут приводить к забывчивости".

Уважаемая Галина Афанасьевна, спасибо за то, что потратили на меня своё время. Вы, как всегда, очень добры и строги одновременно.

По п.1 даже не знаю, что сказать, т.к. не понимаю, что я сделала не так. В любом случае: прошу прощения!

По п.2: Стадия Т1мN0М0. Данные об опухоли такие: правая доля – инкапсулированный папиллярный рак ЩЖ фолликулярный вариант с минимальной инвазией в собственную капсулу; левая доля – микрокарцинома 1,8 мм, неинкапсулированный папиллярный рак ЩЖ. Объем операции: полное удаление ЩЖ. Радиойода не было.

По п.3 и п.4: Да, Вы правы: не обучена, нет плана.
А кто будет обучать и планировать? Хирург сделал своё дело (надеюсь, что очень хорошо и правильно), но не будет же он со мной няньчиться после операции?

А после первоклассного хирурга я попадаю сначала в онкодиспансер по м/ж, где даже не знают, что такое РЩЖ (а только "ставят на учёт" - так и не поняла зачем это нужно: "стоять на учёте"?) и быстро "сплавляют" меня в место, которое называется «ПОЛИКЛИННИКА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА».
Если Вы никогда в ЭТОМ МЕСТЕ не были, то я очень за Вас рада. Там НЕ ОБУЧАЮТ, НЕ ПЛАНИРУЮТ, там вообще НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ. Там ПИШУТ в карточку.
А то, что я прихожу с готовыми вопросами, пытаюсь получить на них ответ, вызывает только раздражение и поток слов о том, что я всё равно это не в состоянии понять (по мне: лучше бы этот поток слов состоял из ДОСТУПНОГО объяснения, как мне дальше жить и что делать).
Я пыталась понять что-то на «ТИРОНЕТе», но, имея два высших образования (НЕ МЕДИЦИНСКИХ), прочтя материал несколько раз, - я ПОНЯЛА только то, что мне нужно добиться с помощью дозы Эутирокса, чтобы у меня был уровень ТТГ=0.
Поэтому, когда при ТТГ=4,11 мне повысили дозу со 150 до 175 я восприняла эти действия врача, как вполне логичные.

А то, что после повышения дозы у меня НАЧАЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ, о которых я написала (да, ещё забыла: ОДЫШКА при подъеме хотя бы на 3 ступеньки, хотя по прямой хожу достаточно быстро и уверенно, если при этом одновременно не болтаю языком) - ВОТ ЭТО МЕНЯ ТРЕВОЖИТ.

И вопрос мой состоял в том, что надо либо уменьшить дозу Эутирокса, либо «гасить» негативное влияние этой дозы на мой организм какими-то другими препаратами.

По п.5. Во вторник (26.11.08) я запланировала сдать все 4 анализа (ТТГ, св.Т4, ТГ, АТ-ТГ) ОДНОВРЕМЕННО в поликлинике (на ЭТОТ ДЕНЬ у меня есть направление) и платно (ВОТ ТОЛЬКО НЕ ЗНАЮ ГДЕ?).
«Платные» результаты сразу сообщу, а вот «бесплатные» (в поликлинике) будут через месяц. Но мне интересно «сравнить показания», ведь сдавать буду в один день.

С уважением. Спасибо за Вашу просветительскую работу.

п 1 - было бы удобнее, если бы была продолжена старая тема , у врачей не было бы необходимости сверяться с более ранними данными ( Вы ведь цените наше время? )

пп 3 и 4 - спрсить у тех, кто уже ранее Вам отвечал и сократить время на рассказы об ужасах диспансера - было бы все прекрасно, стала бы я отвечать Вам вечером ?

5 помимо очевидного для Вас вопроса, есть те , о которых Вы можете даже не догадываться - нпрм, когда о Вас можно говрить "практически здорова" и нужна ли Вам супрессивная терапия или же низконормальный ТТГ ( про распространнность опухоли уже стало известно)

Пhоверка лабораторий не заменит разговора с врачом и может потребовать прихода в 10 других лабораторий - какой бyдете верить? А ответ был дан - св Т4 + единая история болезни

Извините ещё раз, теперь я поняла о чем Вы...


Да, хотелось бы это узнать... Вот, слава Богу, благодаря Вам, поняла, что есть разница между понятиями "супрессивная терапия" и "низконормальный ТТГ", но не знаю, какое из них - для меня. Читая ответы на форуме, сделала вывод, что наверное, супрессивная терапия.

Св.Т4 сдам в ближайшее время.
А что значит единая история болезни? Мне бы хотелось, чтобы дозу Эутирокса и все "последствия" от этой дозы контролировал один врач (а не так, как мне сейчас приходится бегать от эндокринолога к кардиологу). Это вообще возможно?

Еще раз большое Вам спасибо за всё. С уважением.

Д-р Платонова в ЭНЦ занимается наблюдением за пациентами , оперированными по поводу рака щитовидной железы

Ей ( или любому другому доктору мира, знакомому с проблемой) предстоит оценить объем операции - вы не пишете про лимфоузлы , гистологию, оценить нынешние данные, провести УЗИ, оценить соматическое состояние ( все та же гипертония ) и выработать план дальнейшего ведения

Спасибо большое. И дай Вам Бог здоровья!

Уважаемая Галина Афанасьевна! Уважаемые доктора форума!
Я вчера сдала анализы, не могли бы Вы прокоментировать результаты?
ТТГ= 0,02 (N 0,4-4,0);
св.Т4= 25,5 (N 10,3-24,5);
Са ионизированный 1,14 (N 1,05-1,3);
В пятницу будет готов ТГ.

Судя по тому, что св.Т4 > 24,5, наверное я всё же "перебираю" с Эутироксом: с 16 октября я принимаю не 150, а 175?

Мой лечащий врач до 12 декабря в отпуске. К Платоновой я записана на 4 декабря, но, видимо, придётся перезаписаться на позже, т.к. нет записи на УЗИ до этого времени (а хотелось бы прийти к ней не с пустыми руками...).

Мне снизить дозу Эутирокса? До 150? Или может быть до 162,5 (ой, начиталась на форуме про то, что нельзя ломать таблетки и уже боюсь даже писать про 162,5)?

Каждый день читаю материалы на форуме по 2-3 часа (в голове каша!), везде пишут про кальций, я ещё с этим вопросом не разобралась, но на всякий случай сдала вчера вот Са++. Это нормальный показатель? Или надо уже озадачиться и разбираться ещё и с этим вопросом?

С уважением и благодарностью.

Вот только что прочла на форуме: "валокордин за счет входящего в него фенобарбитала усиливает связываение циркулирующего тироксина". Теперь бы понять, что это означает, т.к. время от времени (1 или 2 раза в день) капаю себе по 30 капелек валокордина и выпиваю, чтобы унять "внутреннюю дрожь"?

Вчера забрала результаты ТГ = 0,25.
Вчера и сегодня не принимала Эутирокс ВООБЩЕ.
Давление стало 100/70, как в мои молодые годы (а на Эутироксе-175 было 140-145/95-100 в покое!!!).
Но пульс участился на 15 уд/мин.
Выспалась, не нервничаю, никуда не мчусь... и состояние просто прекрасное.
С завтрашнего дня начинаю принимать по 150 мкг Эутирокса. Но купила в аптеке пачку с 25 мкг таблетками на всякий случай...
Вот жду, что скажите...
С уважением.

Пока Галина Афанасьевна занята, немножко поясню.
Решение про снижение дозы правильное, если кровь сдана до приема таблетки. 150 мкг - и контроль чрез 2 мес. Зачем Вы не принимали эутирокс ВООБЩЕ - непонятно. Требовалось просто уменьшить дозу. Кальций нормальный.

ТГ хотелось бы видеть пониже - но нужно ли что-либо предпринимать по этому поводу, решать очно доктору Платоновой.

Доктор, спасибо Вам большое за ответ!

Да, я сдавала кровь до приёма таблетки. С завтрашнего дня буду принимать по 150 Эутирокса.

Я каждый день по 1-2 раза пью валокордин (по 30 капель, бывает, что и больше) - это нормально?...

Валокордином Вы вряд ли что-то лечите, но действие тироксина уменьшаете.. Хорошо бы было обойтись без валокордина.

Анна, большое спасибо за ответ!
Я после операции стала очень нервной: чуть что - и у меня внутри появляется "заяц", как я это называю: всё трепещет, я вся изнутри трясусь. Мне КАЖЕТСЯ, что приём валокордина убирает этого "зайца".

Просто я на 175 Эутирокса так себе подняла давление, что все мои препараты "от давления" и дозировки этих препаратов перестали справляться. Тонометр зашкаливал, состояние было жуткое.

Если бы не такое состояние, то мне и в голову бы не пришло, что у меня идёт передозировка на 175 Эутирокса, ведь я его только месяц с небольшим как начала принимать...

И вроде бы контроль ещё рано было делать... Но вот с легкой руки Галины Афанасьевны сделала и что?... св.Т4= 25,5 (N 10,3-24,5). А что было бы у меня БЕЗ валокордина?

Вот с завтрашнего дня начну 150 и попытаюсь без валокордина, но не знаю... Чем-то надо нивелировать эту "трясучку" внутри меня... А она ПОСТОЯННО после операции: и на 150, и на 175...

Вообще, если честно, то у меня такая паника, я уже пожалела, что сделала операцию: ну, умерла бы и умерла от РЩЖ... Может, это не так скоро бы случилось!
А то, что происходит со мной сейчас - это какой-то кошмар. Выше я СКУПО перечислила, что со мной творится, а на самом деле всё значительно хуже: каждый день - это борьба! Надоело... Устала... Не верю уже, что это пройдёт и я буду "нормальным" человеком.