Ощущение "пульсации печени". К какому врачу обращаться и какие анализы делать?

[Alula]

Добрый день. Папе 56 лет. Последнее время у него появилось ощущение "пульсации" в области печени. Хотя он не уверен, что это именно печень. Ощущения НЕ болезненные. Подскажите с чего начать. УЗИ? Лабораторные анализы?
Спасибо вам заранее.

[doctor101]

Сообщение от Alula

Добрый день. Папе 56 лет. Последнее время у него появилось ощущение "пульсации" в области печени. Хотя он не уверен, что это именно печень. Ощущения НЕ болезненные. Подскажите с чего начать. УЗИ? Лабораторные анализы?
Спасибо вам заранее.

Когда что-то непонятно и беспокоит,обращаются к врачу на осмотр,а не бегут к компьютеру.
После осмотра врач,которогоучили медицине,а не вы будет решать,нужно ли что-то делать,и что именно.Если решит что нужно,даст направления.

[Alula]

Уважаемый doctor101, если бы я доверяла участковым врачам, то пичкала бы себя во время беременности таблетками, а потом и своего маленького ребенка. Я не доверяю слепо врачам, которые работают в нашей районной поликлинике. И именно поэтому обратилась за помощью на форум. Я не верю СЛЕПО всему тому, что читаю в интернете, но в некотором плане мнение некоторых врачей этого форума для меня более авторитетны, чем тех врачей, которыеработают в районных государственных поликлиниках.
Я не "бегу к компьютеру". Я хочу помочь близкому человеку. Надеюсь, Вам это ясно? И откуда сарказм? Чем это я заслужила?
Вам есть что сказать по теме? Буду благодарна.

[BBC]

Ответ доктора Полонского исчерпывающ.
Консвльтация требует предоставления информации - Ваш рассказ таковой не является.
Оснований для построения клинической гипотезы нет.
Исследование, проведенное до врачебного осмотра не имеет смысла (ибо не известно, что подтверждаем/исключаем).

Врачбный осмотр необходим - не доверяете участковым - ищите врача, вызывающего доверие.

[Alula]

BBC - чтобы предоставить информацию - можно ли какие-то анализы сдать самостоятельно?
Понимаете, когда я пошла со своим ребенком к врачу, она прописала нам кучу ненужных лекарств, а я посоветовалась здесь и еще с одним врачом, и не стала давать их - ведь это можно как-то ускорить?
МОжно ли начать с УЗИ внутренних органов, к примеру? Анализа крови, мочи? Я не врач, я лишь пытаюсь подстаховаться. Ведь если к Вам прийдет на осмотр человек с похожими жалобами, Вы не ТОЛЬКО осмотрите его, Вы ведь начначите какие-то ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ анализы? Верно?

[Melnichenko]

Но необходимые анализы будут назначены ТОЛЬКО после осмотра, расспроса, физикальных методов обследования ..
Не отойти ли от компа и не пригласить ли врача для формулировки диагностической концепции?

Ну нет ни в одном руководстве мира раздела - "если дочь сообщает, что у отца ощущение пульсации в области печени, смело безо всякого осмотра назначьте штук 500 анализов и хотя бы по клаве стучать перестанет - деньги кончатся на трафик "..

[Dr.]

Суть в том, что живот сначала надо пощупать. И уже тогда решить - надо ли что-то делать или нет.

[doctor101]

PHP код:

И откуда сарказм? Чем это я заслужила? 


Почему Вы решили,что присутствует сарказм,на каком основании.
Вам уже несколько врачей в один голос стараются объяснить- анамнез,осмотр и пальпация,могут существенно сузить сектор диагностического поиска.Если я увижу "голову медузы" на коже в проекци печени-получите диагноз на месте,с минимальным количеством обследований.
Если увижу желтые склеры и прощупаю увеличенную печень,подумаю о другом,и назначу релевантныеанализы.Если не увижу,не прощупаю,и не подумаю о чем-то конкретном,назначу "кучу" обследований.
Ну что Вам даст рекомендация выполнить узи,ведь то,что напишет узист,диагнозом все равно не будет.И что дальше делать,продолжать давать виртуальные советы....

[riltsov]

Уважаемая Alula!

Для обсуждения в виртуальном пространстве необходим некий минимум информации о пациенте. Обсуждать отдельно взятый неточно описанный симптом невозможно.

В данном случае необходимо обратиться к терапевту, который осмотрит Вашего папу и сформирует план диагностического поиска, а потом можно будет результаты осмотра и обследования обсудить здесь.

Сообщение от doctor101

Когда что-то непонятно и беспокоит,обращаются к врачу на осмотр,а не бегут к компьютеру.
После осмотра врач,которогоучили медицине,а не вы будет решать,нужно ли что-то делать,и что именно.Если решит что нужно,даст направления.

Я в целом согласен с высказанными ранее соображениями коллег. С уважаемым доктором Полонским полностью согласен по сути ответа, но не согласен с формой ответа. Я бы ответил иначе (по форме).

[Alula]

doctor polonsky, фразу "а не бегут к компьютеру" я расцениваю как саркастическую. За последующие объяснения я Вам благодарна.
BBC, Dr., riltsov - спасибо за ответы без лишних эмоций. Вы мне действительно помогли убедить папу идти в больницу.
Melnichenko, по поводу фразы "Не отойти ли от компа " и "хотя бы по клаве стучать перестанет - деньги кончатся на трафик" - ответить могу многое, но тогда получится не по теме. Благоразумно промолчу.

Еще раз спасибо всем высказавшимся. Хочу только добавить, что мне очень трудно убедить папу пойти в больницу. Я понимаю, что это мои проблемы, но когда я ему сказала, что прежде чем спрашивать совета на форуме, надо иметь что-то на руках - диагноз, анализы и т. п. Но боюсь, что он мог это расценить как мое нежелание помогать.
В любом случае, спасибо.

[riltsov]

Сообщение от Alula

Я понимаю, что это мои проблемы, но когда я ему сказала, что прежде чем спрашивать совета на форуме, надо иметь что-то на руках - диагноз, анализы и т. п. Но боюсь, что он мог это расценить как мое нежелание помогать.

Не всегда нужны анализы, иногда можно обсудить на форуме и симптомы. Но, увы, в описанной Вами ситуации, виртуальное обсуждение на данном этапе просто невозможно.

Нужен очный осмотр.

Вашему папе совершенно ненужно обращаться в больницу, ему следует посетить терапевта в поликлинике.

Вы можете поискать на этом форуме терапевта из Вашего города, а когда найдете, Вы можете написать ему в личку или просто позвонить на мобильный (мобильный у него в профиле) и согласовать время и место встречи.

[Alula]

Сообщение от riltsov

Вашему папе совершенно ненужно обращаться в больницу, ему следует посетить терапевта в поликлинике.

Извините, я имела в виду поликлинику, в простонародье говорим часто "больница". Спасибо еще раз

[Alula]

Результаты анализов, назначенных терапевтом (УЗИ дублирует другую тему, извините, но я решила в одной теме выложить полностью все, что имею)
Пол мужской, возраст 57 лет
Сердце
Полости сердца: конечно - диастолический диаметр: ЛЖ 4.8. см, ПЖ 3.0 см, ЛП 3.3 см
Толщина миокарда: ЗСЛЖ 1.1 см, МЖП 1.1 см, Перикард не изменен, сократимость миокарда не нарущена
Клапанный аппарат: митральный клапан: створки не изменены, движутся И (или М- неразборчиво) образно, систолическое смыкание створок - полное. Скорость раннего диастолического прикрытия передней створки 140 мм/с
Аорта - диаметр 3.2 см, стенки изменены, уплотнены, утолщены
Аортальный клапан: створки не изменены, амплитуда открытия 1.9 см
Заключение - склеротические изменения аорты,гипертрофия миокарда (дальше неразборчиво ) - по ....центр. типу

Почки
Размеры обычные, правая=левая - 10.5 х 4.5 см
Паренхима не уменьшена, положение обычное, контуры ровные
Чашечно - лоханочные системы - уплотнены
признаки конкрементов - есть следы "песка"
Мочевой пузырь
Размеры нормальные, форма не изменена, эхо свободный, стенки не изменены
Предстательная железа
Размер (знак диаметра) 4.7 см
Структура не однородная, с участками фиброза в левой доле
форма круглая, контуры ровные
Заключение - признаки хр. холицистита, хр. простатита

Печень
размеры не увеличены, контуры ровные, форма не изменена, эхогенность паренхимы не изменена, структура однородная, зернистость средняя, сосудистый рисунок не изменен, внутрипеченочные желчевыводящие протоки - не изменены
Селезенка
размеры не увеличены, контуры ровные,эхогенность не изменена, зернистость средняя
Желчный пузырь и желчные протоки:
размеры не увеличены, расположение типичное, форма обычная, стенки изменены, утолщены, эхоплотность изменена, повышена. содержимое эхосвободный. общий желчный проток - лоцируется, не изменен.
Поджелудочная железа
Размеры не увеличены, эхогенность паренхимы нормальная, контуры четкие, структура однородная


Биохимический анализ крови (липидный спектр)
Холестерин общий 6.2 (норма не > 5.7)
Триглицериды 1.77 (не > 2.3)
ЛПВП 0.8 (от 0.9 – 1.8)
ЛПНП 4.6 (не > 3.24)
ЛПОНП 0.8 (не > 0.78)
Коэффициент атерогенности 6.55 (не > 2.39)

Биохимический анализ

Билирубин общий 14.8 (норма 8.55 – 25.5)
Билирубин прямой 3.1 (норма 0-5.1)
Тимолова проба 2.7 (0-4)
Фосфатаза лужная (ЦЛ) 123 (270)
Аланин- аминотрансфераза 27 (до 42)
Аспартат-аминотрансфераза 23 (до 37)

Сахар крови
7.8

Флюорография – корни расширены уплотнены


Клинический анализ крови (неразборчиво написано практически все)
HB 180%
Le 6.1 10(% -)
Co7 – 10 мл…
Э б о ф м
2 3 52 40 3


Кардиограмма
ЧСС 62 (1/м)
RR 963 (мс)
+ (-) RR 20 (мс)
аР 40.11
аQRS -9.63
aT 40.21
P 122 (мс)
PQ 185 (мс)
QRS 71 (мс)
QT 364 (мс)
QTc 393 (мс)
Заключение – Ритм синусовый регулярный с гсс 62
Отклонение эл (или «гл» - неразборчиво) оси сердца влево


Предварительный комментарий терапевта - плохая ситуация с сердцем и холестерином.
Собственно просьба - на что обратить особое внимание и к специалисту в какой области обращаться?

[doctor101]

Вы нарушаете правила форума.
Дублирование тем запрещено.
Можете продолжать имеющуюся тему,с Вами ведь разговаривают.
http://forums.rusmedserv.com/showthr...202#post590202

[Dr.]

Гипертрофии левого желудочка нет. С учетом жалоб можно было бы пощупать живот и попросить на УЗИ посмотреть брюшную аорту (ко всему остальному) для самоуспокоения. Плохая ситуация не с сердцем, а с сахаром - 7,8 натощак (?). Нужно повторить.