Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.10.2008, 14:30
serg4690 serg4690 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
serg4690 *
разработка коленного сустава

Здравствуйте. У меня был открытый перелом бедра, две недели вытяжка, потом операция - поставили пластину. Гипс не накладывался . Через несколько дней после операции начал разрабатывать коленный сустав . Прошло уже два месяца после операции, угол сгибания колена 90 градусов и уже несколько недель почти не увеличивается. Хочу взять в аренду аппарат CPM (Continuous Passive Motion http: // www. ortorent. ru/ crm- therapy/ ) . Но это стоит немалых денег ,а кроме рекламы я не нашел ни одного независимого отзыва. Может у кого есть опыт, и поможет ли аппарат в моем случае ? Если опасаетесь что ваше сообщение сочтут рекламой или антирекламой - пожалуйста пишите [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.10.2008, 19:33
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от serg4690 Посмотреть сообщение
Прошло уже два месяца после операции, угол сгибания колена 90 градусов и уже несколько недель почти не увеличивается. Хочу взять в аренду аппарат CPM
Этот аппарат позволяет делать движения только с той амплитудой, которая уже есть. И если колено уже сгибается до 90 градусов, только повторение этого результата (хоть миллион раз) не поможет достичь больших значений.
Так что надо сгибать колено не до упора, а после.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.10.2008, 21:04
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тем не менее подобные аппараты довольно широко применяются. Они все-таки позволяют в имеющихся амплитудах добиться меньшей тугоподвижности (если она есть). Только, как показывает практика, при имеющейся амплитуде движений 90 градусов и больше, никакого лечебного эффекта эти аппараты уже не дадут.

Уважаемый serg4690, тот период, когда вам нужен был этот аппарат, вы уже оставили позади.

Существуют специальные тренажеры для проведения механотерапии, например такие [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вам следует найти специализированный реабилитационный центр, где занимаются разработкой движений в суставах после травм и операций. Если вы живете в Москве, я могу дать 2-3 адреса, куда вы можете обратиться.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2008, 07:23
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nikolaev Посмотреть сообщение
Тем не менее подобные аппараты довольно широко применяются. Они все-таки позволяют в имеющихся амплитудах
Никто не говорит о том, что эти аппараты не применяются вовсе. Конечно, применяются - например, сразу после операции, пока контрактура еще не успела сформироваться. А в представленной ситуации надо другим путем решать проблему.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а): я нисколько не опротестовывал ваше сообщение, а просто дополнил его
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.10.2008, 09:52
serg4690 serg4690 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
serg4690 *
Господа спасибо за оперативные ответы, с CPM все ясно , а вот аппарат biodex значительно более продвинут , но такие явно в аренду не сдают . Дело в том, занимаюсь в поликлинике в зале ЛФК , но там практически не используют механотерапию и пассивную разработку. Возможно в этом причина значительного замедления прогресса в разработке. И вообще возможна ли полная разработка только с помощью активных (т.е. когда движения осуществляются с пом.мышц травмированной ноги ) упражнений ?
Dr.Nikolaev я живу в Москве пришлите адреса, хотя воспользоваться ими я смогу только через два месяца т.к. при выписке мне показаны костыли 4-6 месяцев и пока я могу добраться только до поликлиники рядом с домом. Не будет ли это слишком поздно ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.10.2008, 10:00
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно такой аппарат в аренду не дается Стоят они только в хороших центрах, но во многих даже физкультурных диспансерах стоят аппараты для механотерапии может менее навороченные, но не менее эффективные.

Если состояние кости позволяет начинать механотерапию - то уже пора начинать механотерапию.

Можем поступить проще - напишите, где вы живете территориально, порекомендую центр поближе к вашему дому. Можно здесь, можно в личных сообщениях.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.10.2008, 15:11
serg4690 serg4690 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
serg4690 *
for Dr.Nikolaev

Кирилл Александрович не знаю как отправить личное сообщение, отправил по icq и skype
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.10.2008, 19:31
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от serg4690 Посмотреть сообщение
не используют механотерапию и пассивную разработку. Возможно в этом причина значительного замедления прогресса в разработке. И вообще возможна ли полная разработка только с помощью активных (т.е. когда движения осуществляются с пом.мышц травмированной ноги ) упражнений ?
А что мешает проводить пассивную разработку? Садиться на корточки, или тянуть стопу к ягодице руками, или лежа на животе с помощью здоровой ноги сгибать больную. Или в последнем положении попросить кого-то посгибать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.10.2008, 21:54
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что мешают ровно те же факторы, которые и не дают всем желающим стать "мистер вселенная" по бодибилдингу. В качалки ходят многие, но качественная мышечная масса встречается гораздо реже. Большинсту все-таки нужна поддержка/помощь/коррекция со стороны.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а): Тем более, когда речь не просто идет о повышении эффективности реабилитации
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.10.2008, 23:00
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не получил запроса ни по скайпу, ни по iсq. Личные сообщения отправляются так: кликните на мой ник в сообщении, высветится меню, один из пунктов которого - "отправить личное сообщение". Либо просто посмотрите мой профиль, там тоже есть такая опция.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.10.2008, 10:50
serg4690 serg4690 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
serg4690 *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
А что мешает проводить пассивную разработку? Садиться на корточки, или тянуть стопу к ягодице руками, или лежа на животе с помощью здоровой ноги сгибать больную. Или в последнем положении попросить кого-то посгибать.
Уважаемый alex2006mobile я конечно не специалист, но в моем понимании при пассивной разработке усилие на сгибание должно быть достаточно значительным и при этом: контролируемым, растягиваемые мышцы должны быть расслаблены, и в моем случае пока нельзя давать значительную нагрузку на область перелома (из эпикриза: открытый оскольчатый перелом, опорномыщелковая пластина, не наступать на левую ногу 4-6 мес).
Самостоятельно эти условия обеспечить невозможно, "попросить кого-то посгибать" - это я делаю , но надеюсь при механотерапии эффект будет выше.
for Dr.Nikolaev
У меня указанные вами опции не работают, если есть возможность отправьте мне тестовое сообщение по электронной почте на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.10.2008, 12:58
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,109
Поблагодарили 1,533 раз(а) за 1,510 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вариант разработки под контролем специалиста не рассматривается? Кто-то Вам будет сгибать или механический аппарат будет сгибать, без контроля спциалиста проблемы могут возникнуть в обоих случаях. К тому, что уже озвучил Александр, добавил бы постизометрическую релаксацию.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.10.2008, 15:51
serg4690 serg4690 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
serg4690 *
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
А вариант разработки под контролем специалиста не рассматривается? Кто-то Вам будет сгибать или механический аппарат будет сгибать, без контроля спциалиста проблемы могут возникнуть в обоих случаях. К тому, что уже озвучил Александр, добавил бы постизометрическую релаксацию.
Если под контролем понимать инструкции по правильному выполнению и допустимости упражнений, то такой контроль подразумевается. Если вы имеете ввиду постоянный контроль, то мне не по карману купить столько рабочего времени специалиста - несколько часов в день на протяжении нескольких месяцев .
Под "постизометрической релаксацией" вы имеете ввиду раслабление мышц после упражнений ? У меня обычная последовательность: 40 мин. активные упражнения (дома или в зале ЛФК с инстуктором), 20 мин. расслабление мышц в теплой воде, 10 мин. пассивные движения, 5 мин расслабляющий самомассаж мышц бедра. Или что-то другое ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.10.2008, 20:50
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,109
Поблагодарили 1,533 раз(а) за 1,510 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Постоянное наблюдение не требуется. Достаточно, чтобы грамотный специалист всё объяснил и показал. Постизометрическая релаксация это нечто другое. Описывать не буду, т.к. чревато не правильным исполнением.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.10.2008, 21:10
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от serg4690 Посмотреть сообщение
моем понимании при пассивной разработке усилие на сгибание должно быть достаточно значительным и при этом: контролируемым, растягиваемые мышцы должны быть расслаблены, и в моем случае пока нельзя давать значительную нагрузку на область
Это довольно расплывчатые слова. Надо скорее восстанавливать движения. Как раз ограничение амплитуды вызывает перегрузку в области перелома. Фиксация первое время более состоятельна, усталостный запас конструкции еще высок, а трудности с восстановлением движений пока относительно невелики. В частности, в срок 6-8 недель, как в Вашем случае. Время работает против пациента. Если ждать, пока кость наберет прочность, то и мышцы, упрощенно говоря, крепко к кости прирастут.

А движения в колене важнее сращения. Практика показывает, что пациенты, не имеющие возможности заниматься с методистом ЛФК, например, жители села, успешно самостоятельно восстанавливают движения. Если не ленятся и себя, любимого, не жалеют. Как говорится, no pain - no gain. Что делать - в общих чертах упомянули. Не стоит тратить время на поиск "hi-tech решений", мол, я отдыхаю, а за меня все делает чудо-машинка.

Комментарии к сообщению:
germmed одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.