Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.09.2008, 21:02
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
отказ от еды, недобор веса, срыгивания. Проблемы с ЖКТ?

Помогите пожалуйста разобраться в ситуации и в анализах.
Ребенок родился 3630гр 54 см (оценка по Апгар 8)
1мес 4200гр 57 см
2мес 5000гр 60см
3мес 5800гр 63см
4 мес 6470гр 66см
6 мес 7500гр 67см
В данный момент ребенку 6 мес. Вес недобирает, отказывается от любой еды, 2 глотка отказ независимо от того, что предложено (за последний мес аппетит стремительно снижался). Срыгивания при этом частые и обильные (хирург однозначно отклонил стеноз, невропатолог со своей стороны тоже никаких проблем не видит). Ребенок активный, спит очень мало (так было практически всегда). Из прикормов ввели каши манную (варили сами 5%-ую), гречневую, овощное пюре, яблоко, грушу, творог (последнее в основном добавлялось в кашу). Вводить прикорм стали с 4ех с небольшим мес по совету педиатра, из-за плохого набора веса. Смеси по совету педиатра меняли, пытались подобрать. Эффекта не было. Давали последнее время Нутрилон антирефлюкс, срыгивания были небольшие, но и еды потреблялось в это время еще меньше. Вернули на Нутрилак. Последнее время заметили изменения в поведении – перестала спать ночью (до этого всегда спала), просыпается с криком, ищет грудь. Смесь можно влить только в бессознательном состоянии. На груди может висеть часами, благодаря этому засыпает и т.о. даже спит днем, однако от себя не отпускает. Проблема в том, что грудного молока мало (80гр максимум по контрольному взвешиванию), а ребенок все остальное отверг.
Стул регулярный, но неоднородный, в основном зеленый.
В возрасте 3ех мес давали BioGaya (также был зеленый стул), в результате нормализовался, сейчас опять часто зеленый.
Результаты сделанных анализов:
ОБЩИЙ АНАЛИЗ МОЧИ
Цвет – сол
Реакция – резко щелочная
Уд. вес – м/м
Прозрачность – прозр
Белок – нет
Сахар – нет
Ацетон – отр
Лейкоциты 1-2 в п/зр
Эритроциты – измененные выщелочные 1 в пр-те
Гиалиновые – нет
Зернистые – нет
Соли – трипельфосфаты значит кол-во
ИССЛЕДОВАНИЕ КАЛА НА ПРОБУ ШВАХМАНА
1/320
КОПРОЛОГИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Консист мягкая, слизь – большое кол-во.
Эпителий в слизи 50-60 в п/зр
Лейкоциты в слизи – сплошь
я/глист - не обнар
жировые капли, крахм зерна, растит клетч, мышечн волокна – нет
АНАЛИЗ на ДИСБАКТЕРИОЗ еще не готов
БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Direct bilirubin- 1.7
Indirect bili (calc) – 6.80
Total bilirubin – 8.50
AST – 77.3 повышено
ALT – 57.2 повышено
ALK PHOS – 546.0 повышено
Amylase – 56.0
Proba tymol – 3.0
ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
WBC – 8.9 G/L
LYM – 6.4 RO 71.7%
*MID – 0.6 6.9%
GRAN – 1.9 R3 21.4%
RBC – 4.30 T/L
HGB – 115. g/L
HCT - .328 L/L
MCV – 76.2 fL
MCH – 26.7 pg
MCHC – 351. G/L
RDW – 11.9 %
PLT – 245.

Б Э П С Л М
1 1 30 64 4
СОЭ – 3

УЗИ БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ
Желчный изогнутый в ср/з
Пожделудочная
Хвост – 8,8мм (чуть больше нормы)
Двенадцатиперстная кишка
Содержимое натощак – есть
Желудок
Содержимое натощак - есть 20,0 см3
Остальное в норме

УЗИ головы и нейросонограмма делались в 2 мес, все было в норме.
Гастроэнтеролог в нашем городе принимает только детей с 3ех лет. Советы педиатра сводятся к биогае и элькару.
Невропатолог (до анализов) посоветовал триметабол для аппетита и риабал от срыгивания.
Как разобраться в анализах, что предпринять, чтоб привести их в норму и стабилизировать питание (повысить аппетит)? Как быть в нашем случае с прикормом (в данный момент убрала все, оставила только 1 раз гречку – ест макс 60гр)
P.S. Посоветовали пить витамин Д (вигантол по 2 кап 3 р в день) т.к. выкатались волосы на затылке (уже почти все заросло) и потеет (все лето провели на улице) – как быть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.09.2008, 23:57
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
Да, забыла, на анализе на биохимию нам написали сверху ручкой ХИЛЕЗ!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2008, 01:14
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
HELP!!! Помогите пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.09.2008, 07:27
ugarov ugarov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 180 раз(а) за 175 сообщений
ugarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеugarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеugarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеugarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеugarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеugarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вводить прикорм стали с 4ех с небольшим мес по совету педиатра, из-за плохого набора веса.
Судя по центильным таблицам (может они у меня устарили ) у Вашего ребенка нет дефицита массы тела, да и рост не страдает.
Заче даете ребенку манную кашу?
Не пугайтесь цвета стула. Зеленый (желтый, коричневый) -вариант нормы.
Цитата:
АНАЛИЗ на ДИСБАКТЕРИОЗ еще не готов
Пусть в таком состоянии и останется (см ЧАВО)
Анализы - возрастная норма.
Напшите пищевой дневник.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2008, 09:31
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И вес и рост по 5-6 центили, т.е. норма, развитие гармоничное.
Набор веса и прибавление роста - хорошие. Кто и почему определил вашу "недостачу"?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.09.2008, 19:17
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
все педиатры в один голос говорят - мин 7900гр. Да и я смотрела по таблицам. Но даже если согласиться, что вес нормальный - анализы, то все равно далеко не нормальные
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.09.2008, 21:07
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши анализы, тем более в отсутствии клиники, не указывают ни на какую патологию.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.09.2008, 00:23
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от A_Lis Посмотреть сообщение
Из прикормов ввели каши манную (варили сами 5%-ую), гречневую, овощное пюре, яблоко, грушу, творог (последнее в основном добавлялось в кашу)
.
Есть в разделе ЧаВо прекрасная статья о прикормах... Манная каша, в 6 мес, не нужна ребенку.

Цитата:
Вводить прикорм стали с 4ех с небольшим мес по совету педиатра, из-за плохого набора веса.
Совет был неумным, сорри. Но что сделано, то сделано. 4 мес. жизни - не время для прикормов, тем более для поправки мифического дефицита веса.

Цитата:
Последнее время заметили изменения в поведении – перестала спать ночью (до этого всегда спала), просыпается с криком, ищет грудь.
Может быть ребенок голоден? Это не так уж и ненормально.

Цитата:
Стул регулярный, но неоднородный, в основном зеленый.
Что также вполне нормально.

Результаты сделанных анализов:
Цитата:
ОБЩИЙ АНАЛИЗ МОЧИ
Цвет – сол
Реакция – резко щелочная
Уд. вес – м/м
Прозрачность – прозр
Белок – нет
Сахар – нет
Ацетон – отр
Лейкоциты 1-2 в п/зр
Эритроциты – измененные выщелочные 1 в пр-те
Гиалиновые – нет
Зернистые – нет
Соли – трипельфосфаты значит кол-во
Норма.

Цитата:
ИССЛЕДОВАНИЕ КАЛА НА ПРОБУ ШВАХМАНА
1/320
Не слишком информативно, но также норма.

Цитата:
КОПРОЛОГИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Консист мягкая, слизь – большое кол-во.
Эпителий в слизи 50-60 в п/зр
Лейкоциты в слизи – сплошь
я/глист - не обнар
жировые капли, крахм зерна, растит клетч, мышечн волокна – нет
Норма.

Цитата:
АНАЛИЗ на ДИСБАКТЕРИОЗ еще не готов
Будет готов - выкиньте в мусор. Можно, не читая.

Цитата:
БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Direct bilirubin- 1.7
Indirect bili (calc) – 6.80
Total bilirubin – 8.50
AST – 77.3 повышено
ALT – 57.2 повышено
ALK PHOS – 546.0 повышено
Amylase – 56.0
Proba tymol – 3.0
Отдельные показатели, в отсутствии клиники - желтухи например, абсолютно не свидетельствуют ни о чем. В частности повышение АСТ, АЛТ - менее чем в два раза, неинформативно в данном случае.
Для ребенка до года, вполне нормально.

Далее норма.

Цитата:
Советы педиатра сводятся к биогае и элькару.
Это неумные советы.

Цитата:
Невропатолог (до анализов) посоветовал триметабол для аппетита и риабал от срыгивания.
Это скорее вредные советы. Рекомендую препараты испробовать на докторе, педиатра тоже можно подключить.

Цитата:
Как разобраться в анализах, что предпринять, чтоб привести их в норму и стабилизировать питание (повысить аппетит)?
Анализы в норме, см. выше. Ребенку до года не нужно без явной необходимости сдавать анализы. Аппетит - это физиология. А вот как нормализовать кормление - для начала прочтите статьи касательно этого вопроса в разделе ЧаВо, останутся вопросы - зададите.
Хотя вес у ребенка нормальный.

Цитата:
P.S. Посоветовали пить витамин Д (вигантол по 2 кап 3 р в день) т.к. выкатались волосы на затылке (уже почти все заросло) и потеет (все лето провели на улице) – как быть?
В ЧаВо есть также статья и о Рахите, прочтите. Профилактика рахита, возможна и потребуется, а вот лечение - наврядли. Диагноз не ставится по выкатившимся волосам или повышенной потливости...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.09.2008, 02:11
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
Спасибо! Полегчало
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.09.2008, 02:18
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
еще раз возвращаюсь к теме - ребенок очень много срыгивает. Что делать? После еды переворачиваться на живот не даем, носим столбиком. Не помогает. По поводу прикорма - сейчас ест грудное молоко, смесь Нутрилак с пробиотиками, фруктовое пюре яблоко + груша и 1 раз в день кашу (гречневую или овсяную). В кашу иногда добавляю творог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.09.2008, 22:26
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Много - понятие относительное. Подробнее, сколько, когда ит.д.
Эта тема уже не раз поднималась. Воспользуйтесь поиском в разделе Педиатрия на слово "рефлюкс".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.09.2008, 01:49
A_Lis A_Lis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.09.2008
Город: Одесса
Сообщений: 7
A_Lis *
Цитата:
Сообщение от Morphey Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Много - понятие относительное. Подробнее, сколько, когда ит.д.
Эта тема уже не раз поднималась. Воспользуйтесь поиском в разделе Педиатрия на слово "рефлюкс".
подробнее: ребенок срыгивает почти после каждого кормления. Может срыгнуть сразу, может чере 0.5 часа, может через 2 часа. Может несколько раз. Закономерности не заметила. Объемы тоже разные, может быть примерно от 1 ч.л до 4ех (на вид сложно сказать). Может съесть 50-60 мл и выдать моментально. При большем количестве соответственно еще больше. Но четкой закономерности нет.
Поиск по "рефлюксу" провела, там всем даются разные советы, вывод для себя сделать не могла. Мне написали, что у ребенка нормальные анализы, но малышка продолжает отказываться от еды, может быть день случайно чуть лучше, но в основном наш предел по кашам 50-60мл, смесь 90 мл, больше можно влить только ночью в бессознательном состоянии. При этом срыгивания, если чуть больше съедает срыгивания соответственно тут же увеличиваются. Последнюю неделю еще и отрыжка прибавилась и еще заметила, что ребенок стал тереть глаза не зависимо от того выспалась или нет, трется глазами и лбом о мое плечо либо зажмуривается и опускает голову вниз. Что это такое?
Кормим примерно в таком режиме: поздно вечером смесь, ночью грудь, утром смесь или грудь (грудь почти как соска, т.к. молока почти нет). Днем кашу - обычно удается дать 2 ложки, предлагаю смесь или грудь (мл 50-60 съедает), в следующее кормление пытаюсь докормить той же кашей если повезет удается (мл 80 максимум), смесь обычно уже не берет. В еще одно кормление даю фруктовое пюре яблоко+груша - это единственное что ест похоже с удовольствием.
Спит мало и беспокойно, засыпает только у груди либо укатываем на улице. Если дома днем удается усыпить просыпается мин через 10 с криком, если сразу дать грудь и не уходить может на ней "повиснуть" и так в полусонном состоянии провисеть до часа. Последнее время все просыпания с криком. Перестала ночью спать, тут предположили, что голодная, но почему тогда днем ничего не ест?
Педиатр предложил сделать гастроскопию, но подвергать этой процедуре 6-ти месячного ребенка... неужели нет других вариантов.
Когда читала советы по "рефлюксу", увидела, что в некоторых случаях советуют попробовать один из вариантов лечения. Самые здравые мысли в моем случае были у невропатолога, но тут эти советы все назвали идиотскими, хотя невропатолог один из лучших в городе. И у лекарств (триметабол, риабал) основные показания по инструкции именно те, от которых нам их и назначили (срыгивания, отсутствие аппетита).
Когда наступает день чуть получше я пытаюсь успокоиться, но потом все возвращается и не получается у меня согласится, что с ребенком все нормально. И еще раз - почему она глаза трет? Этого раньше не было.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.09.2008, 11:36
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочтите вот эти темы.

Тема 1.

Тема 2.


Инструкции к препарату не равно руководство по лечению. Доктор, чье мнение Вам нравится больше не равно профессионал.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.