Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.04.2008, 18:38
Alex4760 Alex4760 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: г.Чебоксары
Сообщений: 5
Alex4760 *
Эндопротез при сильном повреждении краёв вертлужной впадины

Прошу совета.
Заранее прошу извинить за возможные ошибки при подаче информации. Мой выход на форум первый. Три изображения сустава с разных сторон поместил в foto.radikal.ru. Моё имя там Alex4760. В разделе мои картинки изображения есть. К сожалению иду методом сам поиска. Не знаю как проверить, могут ли их смотреть другие.
При ДТП в июне 2007г. повредил ТБС. Оторваны края вертлужной впадины – до 5 отломков. «Стёсана» суставная головка.
Одновременно травмирован (не порван) седалищный нерв. Имеется парез мышц на внешней стороне голени и висит стопа. Блок до настоящего времени полный. На отталкивание стопа работает.
На 5 день после травмы отломки вертлужной впадины закреплены тремя шурупами. По рентген снимку имеется подвывих сустава. Сращение отломков по состоянию на январь полное. В соответствии с рекомендацией по ограничению нагрузки в течение пяти месяцев, в феврале начал ходить с «канадкой» и дома с тростью. После несущественного увеличения нагрузки при ЛФК резко усилились боли. Появился хруст в суставе. Вынужден был перейти на костыли.
В настоящее время сустав допускает нагрузку не более 15 кг ориентировочно. Ограничение углов движения небольшое. Положительная динамика отсутствует. Боли терпимые, но после хождения на костылях усиливаются. Диклофенак и др. помогает незначительно.
После 9 месяцев рекомендовано эндопротезирование. В связи с тем, что отсутствуют края по верху вертлужной впадины (ВП) предполагается закрепить чашку эндопротеза шурупами, подложив на место отсутствующих краёв ВП кусочки кости удаляемой суставной головки. Одновременно рассматривается возможность провести осмотр травмированной части нерва вероятно с целью «срастить, нарастить??».
Общие данные: Возраст 60лет. Рост 176, вес 84. Гастрит, хр. панкреотит . Сердце, давление в приемлемом состоянии. В целом болячки сильно не мешают, научился с ними ладить. Два спинальных наркоза при вправлении и затем общий при операции перенёс нормально.
Представление о порядке протезирования имею. Прочитал в Интернете, что смог найти. Посмотрев томограмму, сделал для себя вывод, что сделано всё возможное для 70 годов прошлого века. Для настоящего времени сустав только закреплён, чтобы нога не болталась при движении на костылях. Сделал для себя вывод, что напрасно не вмешался в процесс сразу. Можно было сразу, пусть через месяц после травмы, настоять (предлагал, но не настоял) сделать томограмму и замену сустава. Потеряно много времени и денег на пустое лечение.
Прошу совета.
Если сочтёте возможным ответьте и на мои вопросы:
1. Выбор места протезирования
В нашем городе под руководством врачей из С. Петербурга осваивают протезирование. За 6 месяцев сделано около 50 операций. Есть возможность сделать операцию здесь полностью бесплатно. Что стало за прошедшие 10 месяцев существенным.
Близко Н Новгород с его институтом травматологии и 500 протезированиями в год. Там надо платить за протез.
Хвалят Ярославль. Москва запредельно дорого.
В родном городе стены помогают, не надо никуда ехать, но возможен? риск «попасть» на «бюджетный» типовой протез – бесплатно ведь. И врачи из- за малого опыта в условиях дефицита времени могут не успеть сообразить правильно.
2. Сколь велика сложность операции.
Травма ТБС при ДТП характерная, но с нечастая с таким обширным повреждением вертлужной впадины.
Насколько непривычна такая травма для врачей.
3. Нет ли сведений о протезе с конструкцией, более приспособленной для травмы с почти полным отрывом всех краёв вертлужной впадины. Где и как можно узнать возможность приобретения такого протеза. (на протез.ру не нашёл нужного, да и не знаю что просить). А не хочется получать первое попавшееся из «наличия». Надо ли настаивать на применении протеза под травму?
Заранее благодарен за Ваши советы. Здоровья Вам. С уважением Попов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.04.2008, 19:11
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alex4760 Посмотреть сообщение
Три изображения сустава с разных сторон поместил в foto.radikal.ru.
Ссылка?


Цитата:
Сообщение от Alex4760 Посмотреть сообщение
процесс сразу. Можно было сразу, пусть через месяц после травмы, настоять (предлагал, но не настоял) сделать томограмму и замену сустава.
Возможно, уже сетования запоздалые, но не при всяком переломе вертлужной впадины целесообразно первичное протезирование. Можно сделать остеосинтез так, что это потом долго не нужно. Почему и в чем Вам не повезло - без снимков можно только гадать.

Цитата:
Сообщение от Alex4760 Посмотреть сообщение
Близко Н Новгород с его институтом травматологии и 500 протезированиями в год. Там надо платить за протез.
Там есть и бесплатная федеральная программа, так что берите направление у местного горздрава, и вперед.

Цитата:
Сообщение от Alex4760 Посмотреть сообщение
3. Нет ли сведений о протезе с конструкцией, более приспособленной для травмы с почти полным отрывом всех краёв вертлужной впадины. Где и
Есть разные варианты противопротрузионных колец. Они доступны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2008, 20:25
Dmitry_M Dmitry_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 28
Dmitry_M *
Думаю что перед эндопротезирование необходимо решить вопрос с "висячей" стопой, потому как после эндопротезирования надо ходить, а функция стопы нарушена
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2008, 22:50
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Там есть и федеральная программа
Александр, видели прописку автора?
Это к слову о федеральных центрах?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.04.2008, 10:28
Alecksey Alecksey вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Alecksey этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В Чебоксарах выдаються федеральные квоты, в том числе и на эндопротезирование. По квоте возможно бесплатное лечение в федеральных центрах как в Москве, так и в любом другом. К сожалению фотографий рентгенограмм не нашел.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.04.2008, 20:01
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alecksey Посмотреть сообщение
В Чебоксарах выдаються федеральные квоты, в том числе и на эндопротезирование. По квоте возможно бесплатное лечение в федеральных центрах как в Москве, так и в любом другом.
Да, посмотрел место жительства автора. Действительно, "все это было бы смешно, когда бы не было так грустно". В Чебоксарах третий год, кажется, и запускают по нацпроекту ортопедический наномодульный суперцентр на 10000 эндопротезирований в год. То есть человек буквально у воды - а напиться не может.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.04.2008, 22:36
Alex4760 Alex4760 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: г.Чебоксары
Сообщений: 5
Alex4760 *
Глубоко тронут вниманием и сочувствием.
Что касается ортопедического центра в Чебоксарах, то он смонтирован и находится на стадии завершения, торопятся - возможно начало 3 квартала. Сейчас в порядке подготовки персонала организовано бесплатное протезирование. Мою томограмму смотрели с участием консультанта из С Петербурга - решение похоже будет в конце апреля. По Чебоксарам в основном остаются только мои сомнения.
Сожалею, что потратил Ваше время не сумев правильно указать адрес снимков. Постараюсь завтра исправить ошибку, придётся привлечь молодых.
Спасибо. С уважением Попов
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.04.2008, 10:33
Alex4760 Alex4760 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: г.Чебоксары
Сообщений: 5
Alex4760 *
Адреса снимков указываю ниже. К сожалению не могу(не получается) их вставить в качестве ссылок. Проверил работу скопировав их в строку Адрес - открылись.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ТБС 3D сбоку
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ТБС 3D спереди
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ТБС 3D сзади
Попов
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.04.2008, 20:49
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alex4760 Посмотреть сообщение
Адреса снимков указываю ниже. К сожалению не могу(не получается) их вставить в качестве ссылок. Проверил работу скопировав их в строку Адрес - открылись.
Начните с рентгенограмм - фас и проекции Judet (крестцово-вертлужная и запирательная).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.04.2008, 15:24
Alex4760 Alex4760 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: г.Чебоксары
Сообщений: 5
Alex4760 *
К сожалению у меня имеется только один послеоперационный снимок:"оба сустава спереди", но я не имею возможности в 2-3 дня ввести его за временным отсутствием цифр ф та. Из томограммы выбрал 5 снимков, "похожих" на рентгенограммы, по моему, дающих наиболее полное представление.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Общий вид спереди вид
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вид спереди сечение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вид спереди 2
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вид слева
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вид слева 2 сечение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вид сверху.
С уважением- Попов
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.04.2008, 20:47
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alex4760 Посмотреть сообщение
К сожалению у меня имеется только один послеоперационный снимок:"оба сустава спереди", но я не имею
срезы мало информатиивные, на обзорном снимке видно довольно много. В общем, больших проблем при обычном протезировании быть не должно, удаленной головки для пластики дефекта заднего края должно хватить.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.04.2008, 21:51
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен с коллегой - особых сложностей при эндопротезировании пока не прогнозируется. С перонеальным нервом торопиться не стоит, параллельная с основной операцией ревизия седалищного нерва едва ли целесообразна. После эндротезирования использовать брейс на голеностопный сустав; спонтанное восстановление функции седалищного нерва можно ожидать в течение 3-х лет. Если динамики не будет - планировать по вариант артродеза, возможно с сухожильно-мышечной пластикой.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.04.2008, 09:24
Dmitry_M Dmitry_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 28
Dmitry_M *
Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
... После эндротезирования использовать брейс на голеностопный сустав; спонтанное восстановление функции седалищного нерва можно ожидать в течение 3-х лет. Если динамики не будет - планировать по вариант артродеза, возможно с сухожильно-мышечной пластикой.
Функция нерва может и восстановится, а мышцы к этому времени уже "погибнут".
Проблему со стопой надо решеать до эндопротезирования
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.04.2008, 18:24
Alex4760 Alex4760 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: г.Чебоксары
Сообщений: 5
Alex4760 *
Получил предложение на протезирование с применением " кольца" цементного и (чашки?) кольца Миллера антипротрузионного. Познакомился с изделиями на:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Там есть предлагаемые детали. Предлагаемое, как понял, может быть применено в любом случае. В качестве преимущества перед остеосинтезом указан более быстрый "выход" на ногу. Честно говоря, ещё не "переварил" информацию. Спасибо за внимание. Я ещё не надоел? С уважением Попов.
PS. Уверен -понимаете состояние. В ф. "Берегись автомобиля" сказали - "С плохим аккумулятором это не жизнь". Про ноги можно сказать "мягко говоря" то же.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.04.2008, 18:48
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dmitry_M Посмотреть сообщение
Проблему со стопой надо решеать до эндопротезирования
Какой вариант решения этой проблемы Вы можете предложить?
Общеизвестно, что перонеальная порция седалищного нерва а) чаще страдает в результате травмы области тазобедренного сустава вследствие своего более латерального внутриствольного положения по сравнению с большеберцовым нервом; б) имеет крайне сомнительный прогноз восстановления, даже по истечении длительного периода времени и при применении разного рода вмешательств (невролиза, а тем более пластики). Однако спонтанное восстановление возможно, о чём уже упоминал.
Таким образом, если предлагаемое Вами решение проблемы - вмешательство в области нерва - прогноз на восстановление останется сомнительным, целесообразности в этом нет; если имеете ввиду коррекцию на стопе - посчитайте, на какой ещё период времени Вы выключите из функции конечность (иммобилизация с последующей реабилитацией) с прибавлением / усилением неизбежных осложнений, (гипотрофия мыщц, регионарный остеопороз и др.), на фоне которых проводить эндопротезирование - ?..

Поэтому целесообразно (наш опыт также это показывает) сначала восстановить функцию тазобедренного сустава, а затем заниматься стопой.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.