Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2025, 04:41
AndreyNSK AndreyNSK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2025
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
AndreyNSK *
Инфекционный эндокардит: перенесённый или активный

Здравствуйте.

М, 27 лет, 180см, 80кг, без вредных привычек.

С сентября 2022 и по сей день беспокоят жалобы: повышенная температура (в течение 3-4 часов после пробуждения поднимается до ~37.2-37.5 и так держится, вечером ближе к 38; опускается только во сне), пульс 100-120 в покое, ощущение тяжести в области сердца, большая слабость, утомляемость; иногда - боль в мышцах рук и ног.

Вначале в сентябре 2022 был выставлен диагноз "инфекционный эндокардит аортального клапана", было назначено лечение Цефтриаксон 2г./сут. (по 1г утром и вечером), сначала амбулаторно, а затем получилось госпитализироваться. По результатам очередного ЧП ЭХОКГ на створках клапана, где до этого определялись вегетации, начали вместо них определяться "очаги уплотнения"/"очаги фиброза", на основании чего врачами был сделан вывод об излечении диагноза, а/б терапия была прекращена. Температура не нормализовалась, на что мне ответили что "она ещё может какое-то время быть повышенной после инфекции".

Температура так и не пришла в норму, и в 2023 был начат поиск альтернативных диагнозов, который ни к чему не привёл. В конце концов в июне 2023 я повторно прошёл ЧП ЭХОКГ, на котором был обнаружен фиброз уже на всех 3ёх створках (изначально вегетации были только на 2ух). У меня получилось через знакомых попасть в терапевтическое отделение больницы соседнего нас.пункта, р.п. Кольцово (НКРБ №1), где я провёл месяц на антибиотиках (выписку прилагаю). Лечили как я понимаю с позиции "хуже не будет/вдруг поможет", тоже без особого понимания дела. Стало однозначно лучше чем когда заезжал, но температура осталась.

После выписки из той больницы я повторил ЧПЭХО в октябре 2023 (всё ещё есть уплотнения, но уже значительно меньше), и хотел дальше уже дорешать вопрос по-цивилизованному, через кардиологов, но к сожалению они по-прежнему отказываются признавать диагноз. Ни в центре Мешалкина (НИИПК), ни в областном кардиодиспансере (НОККД), ни в обычных кардиологических отделениях. Настаивают, что он уже излечен. При этом также не появляется никаких данных за другие возможные причины этой температуры. Т.е. полная неопределённость.

Документов довольно много, чтобы не нагромождать здесь пока привожу только две выписки (лето 2023 и последняя от февраля 2025), и полную хронологию ЧП ЭХОКГ. Другие выписки и документы предоставлю по запросу. Из других обследований проводились (в больницах либо по направлению): УЗИ органов брюшной полости/щитовидной железы/сосудов шеи, МРТ мозга с контрастом, гормоны щитовидной железы, анализы на АФС/СКВ/синдром Иценко-Кушинга, анализы для инфекциониста (ВИЧ/гепатиты/ВЭБ/ЦМВ/паразиты). Всё это в порядке.

Создаю тему изначально в кардиологии, т.к. ничего кроме анамнеза за эндокардит у меня нет. Если неправ, прошу прощения.

У меня два вопроса.

1. Могут ли доктора ошибаться в оценке текущего процесса как перенесённого? Может ли он до сих пор быть активный (=недолеченный)?
2. Что Вы в целом можете посоветовать в данной ситуации? (Кроме варианта "игнорировать проблему", т.к. температура повышена постоянно и весьма сильно влияет на трудоспособность)

Спасибо.
Вложения
Тип файла: pdf узи2022-2025.pdf (821.8 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: pdf выписка2023.pdf (543.9 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: pdf выписка2025.pdf (558.7 Кб, 14 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.05.2025, 10:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,853
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,629 раз(а) за 10,747 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Источник инфекции для развития эндокардита был найден?
Зубы все санированы? Глубокие кариесы, периодонтиты?
ЛОР-инфекции (хронические риниты, синуситы, этмоидиты, фарингиты)?
Мочеполовые инфекции?
Кожные инфекции (фурункулы, акне, прыщи и т.д.)?

В одной из выписок упомянут описторхоз под "?", почему? Он исключен? Как исключен?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.05.2025, 15:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
полицитемии нет, в норме еритроциты у половозрелых до 6.0, гемоглобин - до 175 г/л, а не те совецкие цифры норм, которые пишутся на протяжении последних лет 40 как НОРМА (гемоглобин 130-160); црб исключает воспаление, так что нарушение термогеруляции или стрессовая пси-лихорадка, которая уходит на антидепрессантах; ферритин может быть ложно-нормальным или же дефицит железа у вас проявляется ферритином менее 100 (оптим. цифры для мужчин 80-150)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.05.2025, 22:01
AndreyNSK AndreyNSK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2025
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
AndreyNSK *
Здравствуйте уважаемые доктора.
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Источник инфекции для развития эндокардита был найден?
Зубы все санированы? Глубокие кариесы, периодонтиты?
ЛОР-инфекции (хронические риниты, синуситы, этмоидиты, фарингиты)?
Мочеполовые инфекции?
Кожные инфекции (фурункулы, акне, прыщи и т.д.)?

В одной из выписок упомянут описторхоз под "?", почему? Он исключен? Как исключен?
1. Нет. Этим вопросом никто даже не задавался
2. На момент начала этой ситуации (сент.2022) с зубами всё было в порядке, в 2023 было установлено две пломбы (без анестезии, так что точно не глубокий).
3. ЛОРом осмотрен в одной из больниц - только смещение носовой перегородки. ОРВИ происходят с такой же частотой как до начала этой ситуации, 1-3 раза в год. Во время ОРВИ температура может доходить до 38.5, после излечения от ОРВИ температура возвращается к субфебрильным значениям.
4. ОАМ и посев мочи в норме, жалоб по этой части нет. Вообще, единственная локализованная жалоба у меня - это ощущение тяжести/слабости в области сердца (не боль)
5. Акне, прыщи - изредка
6. Как я понял, знак вопроса обусловлен тем что описторхоз не был исключен по-строгому, с помощью дуоденального зондирования. Инфекционист, к которому я ходил в 2023г. был удовлетворён отрицательным анализом на антитела и не увидел потребности направлять на зондирование. Прикрепляю эти анализы.


Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
црб исключает воспаление
Да, на это мне доктора указывают, но неужели не может быть исключений в каких-то особых случаях? Например при длительно протекающем процессе. СРБ был повышен в самом начале ситуации, когда на клапанах определялись "честные" вегетации. Сейчас, когда там "очаги уплотнения/фиброза", СРБ в норме. Температура и лейкоциты - одинаковые тогда и сейчас.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
нарушение термогеруляции или стрессовая пси-лихорадка, которая уходит на антидепрессантах
Такую версию выдвигала невролог в 2023г, когда я обращался с целью поиска других источников температуры. По её назначению принимал около 2 месяцев Феварин (Флувоксамин), но это ни на что не повлияло (ни на слабость ни на температуру).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2025-05-22_015936636.png
Просмотров: 11
Размер:	128.0 Кб
ID:	265346  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.05.2025, 22:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрите список симптомов - чем больше у вас оттуда, тем выше риск, что субфебрилитет ваш из-за дефицита железа - нарушение терморегуляции:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...62&postcount=2
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.05.2025, 22:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ето частично связано с конверсией Т4/Т3 и ваш т3 на нижней границе нормы может быть косвенным фактором того что у вас такая конверсия тоже нарушена:

Iron deficiency and thyroid hormone:
.
Iron is needed for the conversion of T4 to T3, the active form of thyroid hormone, which regulates metabolic rate and heat production. Iron deficiency can impair this conversion, leading to lower T3 levels and reduced thermogenic responses...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.05.2025, 22:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нормальный ЦРБ - отсутствие рецидива ендокардита или любого иного воспалительного процесса, вы в ремиссии , если что-то и было, ваша лихорадка - НЕ воспалительная
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.05.2025, 07:05
AndreyNSK AndreyNSK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2025
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
AndreyNSK *
Вадим Валерьевич, спасибо за ответы

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
посмотрите список симптомов - чем больше у вас оттуда, тем выше риск, что субфебрилитет ваш из-за дефицита железа - нарушение терморегуляции:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...62&postcount=2
По данной ссылке про меня верно следующее:
слабость, повышенная утомляемость;
повышенная нервозность и боязливость; (иногда)
раздражительность (иногда), недостаточная концентрация внимания;
снижение трудоспособности, снижение толерантности к физ. нагрузкам;
(зябкость рук и ног - этого нет), немотивированный субфебрилитет;

Остальное мимо. С волосами, ногтями, аппетитом точно нет проблем

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ето частично связано с конверсией Т4/Т3 и ваш т3 на нижней границе нормы может быть косвенным фактором того что у вас такая конверсия тоже нарушена:

Iron deficiency and thyroid hormone:
.
Iron is needed for the conversion of T4 to T3, the active form of thyroid hormone, which regulates metabolic rate and heat production. Iron deficiency can impair this conversion, leading to lower T3 levels and reduced thermogenic responses...
Нужна какая-то доп.диагностика или что делать с этим?

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
нормальный ЦРБ - отсутствие рецидива ендокардита или любого иного воспалительного процесса, вы в ремиссии , если что-то и было, ваша лихорадка - НЕ воспалительная
Как Вы в таком случае можете прокомментировать лейкоцитоз? Он постоянно присутствует (9-14) когда на фоне не проводится в/в антибиотикотерапия: в анализах сдаваемых в частных лабах и в тех больницах, где не проводилось лечение антибиотиками. Лейкоцитоз отсутствует (7-8) только в выписках из тех больниц где проводилась а/б терапия (в частности, в выписке 2023 года из 1 поста). Всё естественно всегда сдавалось натощак.

Вот последний самостоятельно-сданный ОАК (уже старенький, но там на протяжении всего периода +- одинаковые цифры)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2025-05-22_105945426.png
Просмотров: 7
Размер:	90.7 Кб
ID:	265348  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.05.2025, 15:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и лейкоцитоз и тромбоцитоз и повышение еритроцитов у верхней границы нормы - стрессовые плюс уменьшение обьема плазмы
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.05.2025, 18:40
AndreyNSK AndreyNSK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2025
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
AndreyNSK *
К специалисту какого профиля Вы бы порекомендовали обратиться с этим?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.05.2025, 18:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можно k пси-специалисту и подобрать антидепрессант - лечение с ескалацией дозы в течение 8 недель, снизило показатели и лейкоцитов и гемоглобина и гематокрита, вся инфа ниже - там же какие лекарства в какой дозе давались

Elevated Stress-Hemoconcentration in Major Depression Is Normalized by Antidepressant Treatment [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.05.2025, 21:37
AndreyNSK AndreyNSK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2025
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
AndreyNSK *
На форуме уместно запросить консультацию в соотв.разделе или лучше сразу к очному специалисту?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.05.2025, 21:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можете в пси-разделе задать вопрос, если не знаете специалистов в новосибе, только запрос должен быть соотв. - если вы скажете, что вам нужна фарм. терапия для нормализации крови, то таких специалистов нет, но если вы согласны, что у вас могут быть пси-проблемы, что дают сомат. проблемы и очный специалист подберет вам соотв. терапию, которая подойдет вам и врач заметит, что вам становится лучше, то ето потом может сопровождаться нормализацией параметров, включая субфебрилитет
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.05.2025, 02:55
AndreyNSK AndreyNSK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2025
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
AndreyNSK *
Я не отпираюсь от возможной псих.обусловленности своих жалоб, цель состоит в нормализации температуры, а какими средствами, в общем-то даже не важно, если поможет. Но в данном случае непонятно как может к примеру боль в мышцах рук и ног и физическая утомляемость иметь психогенную природу. Тему создал: https://forums.rusmedserv.com/showth...40#post3113440
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.05.2025, 15:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,979
Поблагодарили 35,934 раз(а) за 34,183 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вполне вероятно, что нормализация аномально-повышенных параметров приведет к снижению замаскированного дефицита железа и через 2-3 мес. ферритин станет 30-50, что укажет на дефицит железа, который может давать такие боли из-за накопления в мышцах лактата; вот симптомы жд от финского врача, который наблюдал и пролечил более 1000 пациентов - пирексия до 38, миалгия, и тп.

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=246
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.