Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2020, 08:50
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Есть ли анемия?

Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста разобраться в возможных причинах моего состояния.

Мужчина, русский, 32 года.
Вес - 65
Рост - 179

Последние года 3 периодически отмечаю у себя состояния выраженные:
- снижением настроения, апатией (снижением работоспособности), повышенной раздражительностью и тревогой
- слабость в нижних конечностях (появляется и исчезает в течении дня)
- со стороны ЖКТ - слабовыраженное вздутие (аппетит нормальный, стул регулярный, запоров нет, диарея редко, изжог нет)
- со стороны кожных покровов - повышенная сухость в осенне-зимний период
Все проявления не носят ярко выраженного характера, но несколько докучают в повседневной жизни. Усиление симптомов обычно наблюдаю в осенне-зимний период. Летом как то полегче.

Из наследственного:
- Синдром Жильбера (Общий биллирубин от ~20 до ~50, связанный от ~7 до ~12). Подтвержден ген.тестом.
- Непереносимость лактозы. Проявляется умеренным вздутием, после употребления свежих молочных продуктов. Подтверждена ген.тестом.
- Нефроптоз правой почки в диапазонах 7-9 см.

Около года назад сдал гомоцистеин, был 17,5.
Повторил анализ неделю назад - 21.
Норма лаборатории <15 или <12 при приеме фолатов.

C целью снижения гомоцистеина начал прием комплекса B6(2 мг), B9 (400 мкг), B12 (1000 мкг) - 1 раз в день. Планирую пропить 3 месяца и проверить уровни B6, B9, B12 и гомоцистеина.

Так же принимаю:
- Витамин D3 (5000 ME) (постоянно, 2 года) – 1 раз в 2 дня. Поднял уровень с 8 нг/мл до 53-56 нг/мл.
- Силимариновый комплекс (курсами 2 месяца, 2 раза в год ) (экстракт семян расторопши, корень одуванчика, листья артишока, корень куркумы, корень имбиря, экстракт плодов черного перца)
- Канефрон-Н (месячными курсами, пару раз в год): иногда в моче обнаруживаются оксалаты в небольшом или умеренном количестве.

Решил сдать ряд анализов на наличие анемий.
Результаты, следующие (витамины группы B на момент сдачи, не принимал):

 
Железо 12.99 мкмоль/л (11.6-31.3)
Латентная железосвяз. способность 47 мкмоль/л (12.4-43.0)
Трансферрин 3.00 г/л (2.15-3.66)
% насыщения трансферрина 17.2 % (15-50)
Ферритин 75 мкг/л (20-250)
Фолиевая кислота 4.7 нг/мл (3.1-20.5)
Витамин В12 236 пг/мл (187-883)
Витамин B12 активный (холотранскобаламин) 17.4 мкг/л (8.7-27.2)
Гематокрит 43.7 % (39.0-49.0)
Гемоглобин 14.7 г/дл (13.2-17.3)
Эритроциты 5.02 млн/мкл (4.30-5.70)
MCV (ср. объем эритр.) 87.1 фл (80.0-99.0)
RDW (шир. распред. эритр) 12.3 % (11.6-14.8)
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 29.3 пг (27.0-34.0)
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 33.6 г/дл (32.0-37.0)
Тромбоциты 220 тыс/мкл (150-400)
Лейкоциты 3.85 тыс/мкл (4.50-11.00)
Нейтрофилы (общ.число), % 45.6 % (48.0-78.0)
При исследовании крови на гематологическом анализаторе патологических клеток не обнаружено. Количество палочкоядерных нейтрофилов не превышает 6%
Лимфоциты, % 41.6 % (19.0-37.0)
Моноциты, % 8.1 % (3.0-11.0)
Эозинофилы, % 4.4 % (1.0-5.0)
Базофилы, % 0.3 % (< 1.0)
Нейтрофилы, абс. 1.76 тыс/мкл (1.78-5.38)
Лимфоциты, абс. 1.60 тыс/мкл (1.32-3.57)
Моноциты, абс. 0.31 тыс/мкл (0.20-0.95)
Эозинофилы, абс. 0.17 тыс/мкл (0.00-0.70)
Базофилы, абс. 0.01 тыс/мкл (0.00-0.20)
Ретикулоциты 7.5 ‰ (9.0-22.2)
Эритропоэтин 10.0 мМЕ/мл (4.3-29.0)

Недавний анализ мочи:
 
Цвет ЖЕЛТЫЙ
Прозрачность НЕПОЛНАЯ
Относительная плотность 1026 (1003-1035)
pH 5.5 (5.0-8.0)
Белок ОТРИЦАТ.
Глюкоза (сахар) ОТРИЦАТ.
Кетоновые тела ОТРИЦАТ.
Уробилиноген ОТРИЦАТ.
Билирубин ОТРИЦАТ.
Лейкоцитарная эстераза ОТРИЦАТ.
Гемоглобин ОТРИЦАТ.
Нитриты ОТРИЦАТ.
Эпителий плоский НЕ ОБНАР
Эпителий переходный НЕ ОБНАР
Эпителий почечный НЕ ОБНАР
Лейкоциты (микроскопия) 1 в п/зр. (< 3)
Эритроциты (микроскопия) 1 в п/зр. (< 2)
Цилиндры НЕ ОБНАР
Соли ОКСАЛАТЫ - В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Слизь В НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Бактерии НЕ ОБНАР
Дрожжевые грибки НЕ ОБНАР

Скажите пожалуйста:
- опираясь на описание состояния и результаты анализов, можно ли говорить о наличии у меня анемий выраженных железодефицитом и/или дефицитом витаминов группы B?
- достаточна ли дозировка витаминов группы B, которую я начал принимать в данный момент?
- стоит ли дополнительно начать прием препаратов для повышения уровня железа? Если да, то в какой дозировке и какие?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2020, 09:15
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
опираясь на результаты анализов, можно говорить об отсутствии у Вас анемии, железодефицитом и/или дефицитом витаминов группы Б
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2020, 11:20
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
опираясь на результаты анализов, можно говорить об отсутствии у Вас анемии, железодефицитом и/или дефицитом витаминов группы Б
Благодарю за ответ.

Скажите пожалуйста, имеет ли смысл прием витаминов группы B для снижения уровня гомоцистеина?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2020, 11:43
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а зачем Вы его проверяете?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2020, 17:05
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
а зачем Вы его проверяете?
Касательно гомоцистеина. По причине того, что среди ближайших родственников были инфаркты, хронические сердечно-сосудистые патологии.

Если я правильно понимаю, повышенный уровень гомоцистеина этому способствует.

Если говорить о B12, то у мамы имеется атрофический гастрит. В какой-то степени опасаюсь наследственности с учетом того что:
АТ к париетальным клеткам желудка,IgG+A+M 1:160 титр (<1:40)

Не знаю насколько это значимое повышение, но сей факт немного напрягает. Гастрин и пепсиногены (1,2 и соотношение) в норме. Хеликобактер нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2020, 17:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,782
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вас может быть субклинический дефицит витаминов группы Б, которые в сумме (будучи на нижней границе нормы) дают повышение гомоцистеина, пробное лечение может быть оправдано, но абс. необходимости в нем нет, ферритин может быть ложно нормален на фоне дефицитов В, насышение трансферрина говорит о латентном дефиците железа
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.12.2020, 17:40
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
У вас может быть субклинический дефицит витаминов группы Б, которые в сумме (будучи на нижней границе нормы) дают повышение гомоцистеина, пробное лечение может быть оправдано, но абс. необходимости в нем нет, ферритин может быть ложно нормален на фоне дефицитов В, насышение трансферрина говорит о латентном дефиците железа
Вадим Валерьевич, я правильно понимаю, что пока достаточно пропить курсом В витамины и по окончании курса повторить анализ B6, B9, B12 и ферритин, железо, трансферрин и %насыщения, ЛЖСС?

И далее уже смотреть, трогать железо или нет.

И подскажите пожалуйста, повышенный титр антител к париетальным клеткам желудка может быть связан с тем, что B12 на нижней границе? Стоит ли сильно переживать относительно данного показателя?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2020, 19:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,782
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По первой части так, по вротой - лишними переживаниями Вы отравите остаток жизни, но никак не поможете себе или предотвратите прогрессирование болезни; во всем мире у примерно 5-10% людей старше 60-70 развивается В12 дефицит и пернициозная анемия, после 80 лет етот показатель достигает 15-20%, наверное есть еше половина всех жителей планеты Земля, у которых развиваются антитела, атрофический гастрит в ето же время, но дефицит в12 у них не развивается до конца жизни. Ето как переживать, если вдруг в 35 лет заметили моршину или первый седой волос
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.12.2020, 07:04
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
По первой части так, по вротой - лишними переживаниями Вы отравите остаток жизни, но никак не поможете себе или предотвратите прогрессирование болезни; во всем мире у примерно 5-10% людей старше 60-70 развивается В12 дефицит и пернициозная анемия, после 80 лет етот показатель достигает 15-20%, наверное есть еше половина всех жителей планеты Земля, у которых развиваются антитела, атрофический гастрит в ето же время, но дефицит в12 у них не развивается до конца жизни. Ето как переживать, если вдруг в 35 лет заметили моршину или первый седой волос
Я Вас понял Вадим Валерьевич. Спасибо большое за консультацию!
А седина, так есть уже, что переживать
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.04.2021, 16:42
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Добрый день.

В течении трех месяцев пропил курс B6, B9, B12.

Пересдал анализы. Гомоцистеин упал до 11.1 (по нормам лаборатории должен быть ниже 12 при дополнительном употреблении фолатов).

Вадим Валерьевич посмотрите пожалуйста результаты по железу.
Я правильно понимаю, подозрений на ЖДА нет?

Есть смысл раз в год пропивать витамины группы B и если да, то какова оптимальная длительность курса?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 28
Размер:	99.5 Кб
ID:	218106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 18
Размер:	41.1 Кб
ID:	218107  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.04.2021, 17:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,782
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в целом, даже менее 15 уже хорошо, а если менее 12 то вариант нормы;

не знаю, как лучше, в12 можно принимать постоянно при атроф. гастрите, остальные вытамины добирать из рациона, повторяйте их 1 раз в год и по цифрам - принимайте решение
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.04.2021, 17:50
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
в целом, даже менее 15 уже хорошо, а если менее 12 то вариант нормы;

не знаю, как лучше, в12 можно принимать постоянно при атроф. гастрите, остальные вытамины добирать из рациона, повторяйте их 1 раз в год и по цифрам - принимайте решение
Понял.
По антителам к париетальным клеткам тоже странно получилось.

Пересдал их и фактор Кастла в другой лаборатории.
Все в норме.

АТ к внутреннему фактору (кол.) 1.2 МЕ/мл 0 - 6
АТ к париетальным клеткам (кол. IgG) 2.5 МЕ/мл 0 - 10

Но тут почему-то определяли только IgG.
IgA и IgM можно не принимать во внимание?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.04.2021, 18:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,782
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
данные вопросы - не ко мне, обсуждайте их с очн. гастроентерологом
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.04.2021, 19:43
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
данные вопросы - не ко мне, обсуждайте их с очн. гастроентерологом
Понял.
Еще раз благодарю за консультацию!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2021, 14:50
Alex_gam Alex_gam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2019
Город: Россия, Сибирь
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alex_gam *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
в целом, даже менее 15 уже хорошо, а если менее 12 то вариант нормы;

не знаю, как лучше, в12 можно принимать постоянно при атроф. гастрите, остальные вытамины добирать из рациона, повторяйте их 1 раз в год и по цифрам - принимайте решение
Уточню все-так еще один момент.
Ферритин на данный момент ~76.

Референсов относительно нижней границы лаборатория привела несколько. Самый высокий - не ниже 70.

Есть ли смысл с моим уровнем ферритина принимать железо?

Или текущий уровень достаточен и причиной подавленно-тревожного состояния быть не может?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.