перелом ключицы, горячий нарост

[Seik]

Здравствуйте. Прошу помощи т.к. доктора по месту не знают причину, направили в онкодиспансер, а там послали на КТ всей груди и живота, которое по очереди в нашей глуши аж после 10-го июня. А из-за вируса больше никуда не пускают.
Отцу 69 лет, худой, всю жизнь работал в шахте, поэтому на постоянные мелкие боли не обращал внимание и не обследовался никогда. С месяц назад начал себя хуже чувствовать, жаловался на боли в левой ключице. После этого начала расти шишка почти посредине но чуть левее, в месте где начинается левая ключица. В больнице на рентгене сказали ключица сломана и в ней металлические предметы - но он никогда даже в детстве не ломал ключицу и тем более там не было никогда никаких предметов и операций. На нас молодая доктор смотрела как на идиотов но это правда. Возможно попутали снимки, но вряд ли. Шишка горячая и ноет, ключица тоже. У отца силикоз и он курит, в районе шишки на легком пятно, но врачи говорят возможно из-за шишки. Еще подозревают опухоль почки но это пока второстепенное.
Его записали на КТ и просто послали домой. Он почти перестал вставать с кровати, очень мало ест -один раз в день и по несколько ложек, лежит и дремает. Я боюсь что он даже до КТ эти две недели не дотянет. Скажите пожалуйста что мы можем сделать еще, возможно что-то упустили? И на сколько опасна эта растущая шишка? Уже размером с пол кулака. Ждать сложа руки пол месяца когда отцу всё хуже просто невыносимо.
С уважением.

[doctor101]

С уважением.

Ну какое же это уважение;если вы хотите обсуждать какую-то "горячую шишку",вместо того,чтобы показать СНИМОК!!!

[Seik]

Сообщение от doctor101

Ну какое же это уважение;если вы хотите обсуждать какую-то "горячую шишку",вместо того,чтобы показать СНИМОК!!!

Я обязательно завтра сделаю фотографию шишки и фотографию рентген снимка на фоне белого яркого монитора, надеюсь будет нормальное качество.

[doctor101]

Сообщение от Seik

Я обязательно завтра сделаю фотографию шишки и фотографию рентген снимка на фоне белого яркого монитора, надеюсь будет нормальное качество.

Вот и поговорим,когда увидим.

[Seik]

общий снимок
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

и ключица
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


И фото.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Отец объяснил почему не ест - когда начинает есть то у него появляется отвращение к еде, чуть ли не до рвоты.

Перед КТ за 10 дней сказали сделать анализ на креатин и мочевину.
Уже сделали - какой-то PSA общий, стоит цифра 1,07.

[doctor101]

Вот теперь можно и поговорить.
1-безусловно есть перелом ключицы.
2-ни о каком металле речь не идет,его там нет.
3-перелом патологический.
4-речь идет,увы,о злокачественном процессе.
И вот теперь,самое неизвестное.
А-или это первичная опухоль кости,или,учитывая опухоль мягких тканей стерноключичной области,первичная злокачественная опухоль данной зоны,с разрушением переднего отрезка ключицы.
Б-в молодом возрасте,можно было бы высказаться за опухоль Юинга,но возраст???
Хотя в литературе и в пожилом возрате,этот вид саркомы описан.
Теперь об обследовании.
1-пациент не амбулаторный.
2-учитывая значительный мягкотканный компонент,не КТ,а МРТ,предпочтительней.
Снимки МРТ (по сравнению со снимками КТ) дают более точную информацию о том, есть ли опухоль внутри костного мозга и в мягких тканях.
3-показано выполнение ПЭТ.
4-Биопсия
Без данного,базисного обследования,спорадические,хаотичные анализы,шаманство с бубном,не приближающие к окончательному диагнозу,и выбору лечения.

[Seik]

Сообщение от doctor101

1-пациент не амбулаторный.

Что это означает, не совсем понятно?

Сообщение от doctor101

2-учитывая значительный мягкотканный компонент,не КТ,а МРТ,предпочтительней.

У нас есть в одном месте МРТ, но мне сказали по телефону что они делают только мрт суставов, головы, а мягких тканей не делают. Такое может быть?

Сообщение от doctor101

4-Биопсия

Биопсию нужно делать после КТ/МРТ или не имеет значения? Ему почему-то не назначили её. Стоит поехать опять в диспансер и настоять на биопсии до КТ?

В нашем онкодиспансере вообще на ключицу и шишку особого внимания не обращают, говорят больше за почку, якобы там подозрение на опухоль. Всё очень запутанно и не понятно, разве может быть две опухоли в разных местах.

И один из главных вопросов - что делать с отвращением к еде, отец очень ослаб и отказывается от еды совсем. Может быть капельницы есть которые нам не посчитали нужным назначить? Или лекарства что бы поддержать хотя бы до КТ? (Перед КТ нам сказали аж за 10 дней сдать какой-то анализ, якобы будут смотреть можно ли делать КТ).

[doctor101]

говорят больше за почку, якобы там подозрение на опухоль. В

В этом случае,нужно выполнить обзорный снимок брюшной полости/очистить кишечник/,внутривенную урографию,КТ почек, изотопную сцинтиграфию(сканирование).

[Seik]

Нам доступно только рентген, узи и КТ. Вот на КТ записали на 10-е июня, как я уже писал.
Но отец совсем ничего не ест и не встает, какое лекарство можно прокапать/пропить (или к какому доктору обратиться за назначением этого) что бы у отца появился аппетит хотя бы, или поддержать организм?

Нам ничего не назначили совсем, ничего поддерживающего. Он лежит, не встает и не ест. Ну как так можно, ничего особо не болит уже по его словам, но есть не может, слабость. Может токсины? Какой врач может назначить лекарства от этого? Что делать?

[doctor101]

Вы хотите больше,чем это возможно виртуально, без диагноза.
Пациент онкологический.Обратитесь к онкологу.
Покажите данную вам консультацию.
В его компетенции назначить парентеральное питание/капельницы.

[Seik]

Спасибо Вам большое за ответы, Вы и так уже помогли, но можно я задам еще один вопрос - общего характера? Понимаю что без диагноза и исследований трудно предполагать, но просто хочется узнать Ваше мнение - из-за чего у него развилось полное отвращение к еде? Ведь нет особых болей, да и опухоль ключицы (и даже почки) не может же повлиять на желудок таким образом. Просто мнение, а то у нас по месту даже мнение не могут высказать..

[doctor101]

Отврашение к еде,приводящее к истощению/анорексия-кахексия/характерный синдром онкобольных. Часто встречается при раке ЖКТ, головы и шеи, легких, простаты, СПИДе, ХОБЛ, сердечно-сосудистой недостаточности.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В данном состоянии;пациент не перенесет ни химио,ни лучевую терапию.
Думаю,оптимально,помещение в хоспис.

[Seik]

Нам сказали сдать анализ крови что бы узнать можно или нет КТ с контрастом делать, якобы если будет превышение норм показателей то нельзя.
Вот пришел ответ - действительно есть превышения: Мочевина 8.57ммоль/л (норма написано <8.3), и Креатинин 128,5 мкмоль/л (норма написано для муж. 64-115). Можно с таким результатом анализа делать это КТ?

[Seik]

Сделали КТ, доктор почитал, написал справку на обезболивающее в случае необходимости и отправил домой умирать. Сказал ничем помочь нельзя. Ни замедлить ни вылечить. Посмотрите пожалуйста, так ли это? Может нужно уговорить отца всё же выехать в другой областной центр, там говорят хорошая онкобольница.. Я читал про бисфосфонаты, может быть они замедлят болезнь или остановят, функции органов не повреждены. Или всё же врач был прав?


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[doctor101]

Читайте последнюю фразу предыдущего сообщения.

В данном состоянии;пациент не перенесет ни химио,ни лучевую терапию.
Думаю,оптимально,помещение в хоспис.

Врач прав.Метастазы множественные,полиорганные.
Хоспис,это место,где пациент получит паллиативную терапию.
Всё,что можно сделать,улучшить качество жизни,и обеспечить парентеральное питание.
Увы.