|
#1
23.01.2008, 00:07
|
|||
|
|||
|
инфильтративный туберкулез или санта-барбара, прошу консультацию
Здравствуйте Анна Сергеевна!
Спасибо Вам, за Ваш труд и время, которое бескорыстно тратите на абсолютно незнакомых людей. Не хотел Вас беспокоить, но таки пришлось. Коротко о себе: 29 лет, женат, жена на сегодня - на 13 неделе беременности, вес, на начало лечения 67 кг, рост 194см (обычный мой вес 71 кг последние 10 лет). С начала декабря 2007 почувствовал общую слабость, с середины декабря появилась температура 37.2-37.5 макс 37.8 (один раз), появился частый кашель без макроты, сильное потоотделение по ночам, боли в груди при вдохе. 4 января, по настоянию жены сделал флюрограмму (все равно при постановке на учет нужно), обнаружили подозрение на туберкулез, в тот же день сделал КТ легких: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] после меня отправили в обл.тубдиспансер, где мне сразу поставили диагноз: А16 БДТБ правого легкого (инфильтративный) дестр+ (ф.распада) МБТ0 М0 К0 ТГ прав. в/с 6-8 см. Справа в в/доле средней величины инфильтрат связанный с корнем. В котором опред. несколько мелких полостей распада. В окружающей легочной ткани очаги мелкой интенсивности. Уплотн горизонт. м.д. Слева соч б/о Ранее туберкулезом не болел, 2 раза лечил пневмонию, последний снимок делал 2 года назад, все было нормально. Люди из близкого окружения (кроме жены), в т ч на работе, все сделали флюрограммы у всех все хорошо. 8 января мне назначили лечение амбулаторно: Тубазид + В6 внутривенно Рифампицин - 4 капсулы Пиразинамид - 3 таблетки Этамбутол - 4 таблетки) Стрептомицин внутримышечно сдал 3 раза мокроту БК-, кровь общ, печоночные, и тут и начались неприятности. Доктор, 10 января, сообщает: пришел очень плохой анализ крови (билирубин 56), мне остановить прием всех лекарств. Я испугался и не поверил (самочувствие нормальное), в тот же день пересдал кровь в другой больнице - билирубин 24, и настоял на продолжении лечения. Доктор согласился при условии реосорбилат капельница на 5 дней плюс кровь повторно. Повторно кровь в тубдиспансере - (билирубин 41) в третей больнице 12!!!. На вопрос: как такое бывает?, ответ: чужие больницы врут, а у меня безсимтомная форма гепатита С, надо сдать кровь. При следующем анализе (печеночные пробы), я сразу предупредил лабораторию, что буду сдавать не только у них, и о чудо, результаты были отличные везде ( билирубин 12) гепатита В,С у меня тоже не оказалось. Видя, такой интересный подход, я решил получить консультацию ренгенолога в другой больнице (у зав. кафедрой ренгенологии) на предмет, есть ли у меня туберкулез? Мне сказали что нужно еще одно КТ с контрастом, т. к. первое КТ не четкое, и есть сомнения по поводу распада, и возможно у меня пневмония, а не туберкулез. 16 января (на этот момент я уже лечился 9 дней), я сделал повторное КТ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] мне подтвердили диагноз - туберкулез, однако без распада и без обсеменения на левое легкое. (что-то по типу "матового стекла", выписка с КТ в тубдиспансере). Естественно я показал КТ своему врачу, он сказал "пусть так", но процесс у меня очень плохой и нужно добавить препараты: Рифампицин -4 ампулы в виде капельницы + офлоксацин 2 табл На вопрос зачем применять лекарства второго ряда,ответ - из-за "матового стекла" , у меня там что-то слежалось и нужны препараты этого ряда, он хотел канамицин, но передумал. За время лечения (15 дней) пропал кашель, температура макс 37.0, к вечеру, набрал 2.5 кг (усиленно питаюсь), значительно уменьшилось потоотделение, полностью прошли боли в груди. Подскажите пожалуйста: 1) Можно ли жить с беременной женой в одной квартире (сейчас она живет у родителей), насколько это для нее и ребенка опасно? 2) Можете ли Вы подтвердить мой диагноз? Правда ли что у меня очень большой очаг? Что такое "матовое стекло" и "слежавшееся легкое"? 3) Есть ли такая схема лечения как у меня, нужен ли мне офлоксацин? Стоит ли менять врача? 4) Таблетки (офлоксацин пока тайно не принимаю) принимаю сразу после капельниц и уколов на тощак, правильно ли это?(доктор рекомендует дробно по препаратам в течении дня как и книга "Победим туберкулез" А.А. Карпова с 74-76) 5) После приема препаратов очень сильно хочется спать и наступает некая "заторможенность", проходит после 2-3 часа сна и прогулки, нормально ли это? 6)Посоветуйте литературу, как правильно жить при туберкулезе  Заранее благодарен за ответы. Анна Сергеевна, если Вы заняты и нет времени, ответьте на вопрос №1, это важно не только для меня, у нас в тубдиспансере, я знаю несколько случаев вроде моего (беременность жены или сразу после родов), когда семьи распадаются на моменте определения заболевания. 
|
|
#2
23.01.2008, 01:02
|
||||
|
||||
|
Андрей, первое - сущетвенной динамики в КТ я не вижу, типичная картина инфильтративного туберкулеза в фазе распада. проблема в том, что снимки выложены не в легочном режиме, но это все не суть.
Они одинаковые. Слева никаких очагов я не увидела. Только справа - инфильтрат с распадом и очагами вокруг. Что касается лечения. Пока достаточно 4-х лекарств (посмотрите, пожалуйста, тему о лечении). Ничего добавлять не надо, не нужны и капельницы - я так понимаю, Вы прекрасно умеете глотать таблетки. прерывистый прием нужен только тем, кто не переносит все сразу - если переносите - пейте все таблетки разом. Дальше поехали. Симптом матового стекла не имеет отношения к туберкулезу. У Вас один сегмент уменьшился в размерах - это называется ателектаз и входит в программу инфильтративного туберкулеза - поражается мелкий бронх, стеночка его отекает, воздух в сегмент не попадает - сегмент уменьшается в размерах. Это типичные для этой формы туберкулеза изменения, не требующие никакого дополнительного воздействия. Что касается семьи - то жене после 20-ой недели надо делать снимко 9живот закроют фартуком), но только если у Вас будет бацилловыделение. Впрочем, до родов еще далеко. Уясните себе только одно - Вы не виноваты, что заболели. Вы ни в чем не виноваты, Вы - обычный человек, наверняка, вы любите друг друга и эта болезнь не может стать поводом для расставания. Единственное - почаще делать влажную уборку и моеньше целоваться (хотя это обидно) - в первые 2 месяца лечения. Потом могут быть проблемы с выпиской ребенка домой, но думаю, Вы закончите курс лечения к тому времени.
|
|
#3
23.01.2008, 17:27
|
|||
|
|||
|
Большое спасибо за ответ и поддержку!
Сегодня ругался с доктором по поводу офлокацина, мне сказали, если не устраивает курс лечения 6 -ю препаратами, то мне надо искать другого доктора, чем пол дня и занимался. Решили с женой через неделю снова жить в одной квартире (я еще сдам мокроту, доверия к этой лаборатории нет) Анна Сергеевна, скажите, а переход с капельниц обратно на таблетки и отказ от стрептомицина на 16 день лечения не ведет к устойчивости? Скажите моя картина заболевания, действительно проблематична в лечении? И насколько у меня все запущено? (доктор пугает каждый день) Сколько лечится такая форма как у меня по времени? (мой доктор сказал 4 месяца усиленно, а дальше посмотрим)Заранее спасибо за ответы.
|
|
#4
23.01.2008, 17:53
|
||||
|
||||
|
Да нет, у Вас в общем, средний такой процесс. Ничего ужасного, все вполне поправимо. Я бы не сказала, что все запущено.
Интенсивная фаза лечения длится для Вас 3 меяца при условии положительной динамики - больше не надо. Потом еще 4 месяца - поддерживающая фаза - т.е. всего 7 месяцев (но это, повоторюсь, при сохраненной чувствительности) Отмена ненужных лекарств к устойчивости не ведет.
|
|
#5
23.01.2008, 18:16
|
|||
|
|||
|
Большое спасибо за ответы! Жить с пониманием того, что бой еще не проигран гараздо веселее
 Завтра попробую перейти к другому врачу. Ана Сергеевна, посоветуйте литературу о ТБ, есть куча мелких вопросов (нужно ли гулять? можно ли ходить в баню? можно ли заниматься физ-рой? полезен ли санаторий, если полезен то какой? и т.д ) не хочется Вас постоянно отвлекать.
|
|
#6
23.01.2008, 19:31
|
||||
|
||||
|
Я не думаю, что в Сети такая литература есть.
Общее правило - Вы - не инвалид. Если у Вас не опасная для окружающих форма заболевания - живите, как живете, только таблетки принимайте. Насчет санаториев - как Вам хочется. Но казенный дом - он и есть казенный дом.
|
|
#7
11.04.2008, 12:28
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте , Анна Сергеевна!
Сразу после переписки с Вами сменил лечащего врача, 2 месяца принимал: рифампицин внутривенно 3 амп тубазит с б6 внутривенно этамбутол 3шт пиразинамид 3 шт стрептомицин внутримыш после 2-х мес сделали ренген, доктор сказал что динамика очень хорошая, полости уже невидно и перевел меня на поддерживающий курс: рифампицин 4 капс тубазид 1 табл + 2 Б6 пиразинамид 3 табл через день 9 апреля (еще через месяц) сделал ренген и сдал все анализы: (со слов доктора) группа очагов продолжает рассасываться, но у меня появилась маленькая полость, небольшой лейкоцитоз, повышенное СОЕ. С понедельника ложусь в больницу, опять капельницы и усиленный курс (содержание курса пока не знаю) Все это время лечился амбулаторно, последние 2 месяца работал, БК (-) набрал 8 кг, чувствую себя хорошо, кашля нет. Устойчивости нет (на момент 20 января). Скажите пожалуйста, нормально ли это, или это говорит о провале лечения?
|
|
|
|
#9
14.04.2008, 16:43
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, Анна Сергеевна!
Выкладываю Вам снимки всех трех периодов: на момент обнаружения заболевания - 4 января 2008 г. ОБЩИЙ 4-01-08 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] БОКОВОЙ 4-01-08 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] середина лечения - 18 февраля 2008 г. ОБЩИЙ 18-02-08 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] БОКОВОЙ 18-02-08 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ситуация на сегодня - 9 апреля 2008 г. ОБЩИЙ 9-04-08 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] БОКОВОЙ 9-04-08 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] На сегодня, ситуация такая - выяснилось, что из-за ошибки мед. сестры мне не сделали анализ на устойчивость. доктор говорит, что у меня вероятно устойчивость к рифампицину (т.к. в нашем регионе таких много) и прописала мне: канамицин, офлоксацин, тубазид + Б6 - внутривенно, этамбутол в табл еще какие-то ингаляции и лекарство (название не запомнил, что-то с чем-то, :-)) от которого временно сильно падает зрение, для рассасывания. Скажите пожалуйста, почему снимки через 6 недель от начала лечения намного лучше, чем снимки через 12 недель от начала лечения, может у меня просто очистилась полость? (это мнение высказал другой доктор) Что вы мне посоветуете? Сегодня я принял лекарства по старой схеме, что делать завтра, себе не представляю, помогите пожалуйста!
|
|
#11
14.04.2008, 20:54
|
||||
|
||||
|
У Вас отчетливая отрицательная динамика, это очевидно.
Наверное, доктор посчитала, что необходим второй Б режим в связи с высоким риском лекарственной устойчивости, наверное, учитывая устойчивость в регионе, это правильно. Каверна, на мой взгляд, не очистилась, а раздулась.
|
|
#13
14.04.2008, 20:59
|
||||
|
||||
|
В данной ситуации лучше перестраховаться - я бы по данным снимкам трактовала все, как неэффективный курс терапии, подтвержденный рентгенологически. Поэтому я согласна с вашим лечащим врачом.
|
|
#14
14.04.2008, 21:28
|
|||
|
|||
|
Большое спасибо за ответы, я сегодня консультировался еще с одним врачом, есть мнение, что такая картина могла возникнуть не из-за устойчивости (так как первые 2 мес была хорошая положительная динамика) а из-за преждевременной отмены части препаратов + весна, стресс на работе и т.д.
Скажите такая ситуация возможна? И если возможна, есть ли смысл остаться на полной первой группе?
|
|
#15
14.04.2008, 21:37
|
||||
|
||||
|
Устойчивость ведь может амплифицироваться (т.е. она могла быть только к рифампицину, а потом "вывелся" штамм, устойчивый и к другим препаратам).
Я сожалею, что не могу дать Вам конкретного ответа - случай все-таки не для интернет-консультации. И я понимаю, что не хочется верить в отрицательную динамику - но если придет анализ с сохраненной чувствительностью, "лишние" лекарства всегда не поздно отменить.
|
Линейный вид
