Что означает на ЭКГ преломляющая линия или дребезг

Anatoly57 · #1 03.05.2019, 15:13

Добрый день! Мне 61 год, рост 192 см. вес 112 кг, не курю и не курил, ранее умеренно выпивал спиртное, физически активный, но часто засиживаюсь у компьютера . Ранее часто болел ангиной был хронический тонзиллит, а после удаления миндалин в 1986 году появился хронический фарингит. Родители умерли от инсульта- отец после 67 лет,а мама в 84 года. Измеряю давление утром после сна до обеда и вечером.
Пожалуйста просмотрите рисунки с ЭКГ и сравните ЭКГ за 2010 ,2012, 2016 годы, так как на ЭКГ за 2016 г. линия идет не сплошная, а с извилинами или как будто происходит дребезжание или фибриляция сердечной мышцы. В описании ЭКГ за 2016 г. указано, что ЭОС смешена влево,а в ЭКГ 2010 и 2012 года смещения влево не указано и линия идет ровная без мелких извилин. ЭКГ 2016 года производилась после того как, был кратковременный сбой сердечного ритма и было падения артериального давления до 110\70 и пульс 95-100 и возникла слабость, других симптомов аритмии или тахикардии не было.. Кратковременный сбой сердечного ритма чувствовал - примерно в течении 12 часов,затем и артериальное давление начало расти. ЭКГ за 2010,2012 и 2016 г.г. разбиты на рисунках по частям -начало, средняя часть и окончание. На рисунке -начало ЭКГ за 2010,2012 и 2016 г.г на ЭКГ за 2016 год (сначала диагностики) за 2016- видна четкая извилистая линия между зубцами ..

**Korzun** · #2 03.05.2019, 16:57

Это наводки, не имеющие отношения к сердцу. Так бывает при плохом заземлении прибора.

Anatoly57 · #3 03.05.2019, 17:37

Александр Иванович! На ЭКГ от 30.03.2018 года извилистые линии уже сильнее, ЭКГ делал после сбоя ритма сердца,после похорон своего друга детства,сильно расстроился.. Сбой сердечного ритма продолжался около суток с падением артериального давления и слабостью.. Дребезжание сердца чувствую- часто по утрам , когда лежишь на спине, при ходьбе не ощущаю..Также чувствую дрожь в мышцах бедра левой ноге (с внутренней стороны), также ощущаю постоянную ноющую боль в бедре левой ноги. В середине апреля 2019 года сделали УЗИ артерий и вен обоих конечностей --ничего не обнаружили.
Подскажите - возможно это дрожание передается на сердце по нервным окончаниям, что затем по нервничаешь или устаешь и происходит сбой сердечного ритма.. Так как учащенный сердечный ритм, наличие которого считают - исключительно с болезнью сердечно-сосудистой системы и ставят диагноз — тахикардия , хотя корень патологии кроется в дисфункции нервов, отвечающих за стабильное сокращение сердечной мышцы.
Смотрите рисунки 1-4 ЭКГ за 2018 год. Рисунок 1 начало ЭКГ , рисунок 4 окончание.

**Korzun** · #4 03.05.2019, 20:22

Цитата:

Сообщение от Korzun

Это наводки, не имеющие отношения к сердцу. Так бывает при плохом заземлении прибора.

Вы читать умеете?

Anatoly57 · #5 03.05.2019, 20:58

Читать умею и знаю, что такое заземление приборов, так как техническое образование.. Но дребезжание сердца чувствовал, когда проводилось ЭКГ от 30.03.2018 года- я говорил врачу, что чувствую дребезг и как что то проскакивает, на что врач сказала- возможно это эктрасистолы .
После этого ЭКГ, врач назначила ЛЕЧЕНИЕ:
1. Диета № 10 (с ограничением животных жиров, соли (до 4 г/сут), жидкости (до 1,5 л/сут).
2. презартан 50 мг таб утром - постоянно
3. сотагексал 80 мг 1 таб х 2 раза в день постоянно
4. ацекардол 100 мг 1 таб х 1 раз в день после еды (10 дней прием, 10 дней перерыв)
5. предуктал-ОВ 1 капс х 1 раз в день (триметазидин 1 таб х 2 раза в день) - курсами по 2 месяца
Сотагексал принимаю 1\2 или 1\4 часть таблетки - утром ежедневно, если принимаю по больше дозировку, то пульс утром низкий 52-53 удара.

**Korzun** · #6 03.05.2019, 21:47

1. Диета 10 - это выдумка 70-х годов прошлого века, актуальность утрачена. Хотите развлекаться с диетой, то почитайте о DASH-диете в Гугле.
2, Предуктал в мусор, это пустышка.
3. Не знаю зачем Вы принимаете соталол, но это очень опасный препарат. От него больше умирают, чем он кому-то помогает. Я бы срочно его убрал или заменил на что-то безопасное.

Anatoly57 · #7 04.05.2019, 07:24

Согласен, что сотагексал- опасный препарат (читал ваши комментарии к темам этого форума) , приходиться часто измерять давление и пульс, чтобы не опустить пульс в утренние часы после сна ниже 50.
Раньше при кратковременных сбоях (от 30 мин. до 2-х часов) сердечного ритма помогал очень хорошо анаприлин 10 мг., когда при просмотре телевизора быстро с лежачего положения встал на ноги и начинал ходить по дому или когда долго сижу у компьютера и почувствовав, что начинается сбой сердечного ритма -быстро вскакивал с кресла и начинал ходить и разминаться, а марте и апреле 2019 г. пробовал анаприлин и уже быстро анаприлин не помогает.
Что предуктал пустышка - знал , да и почувствовал, когда начал первый раз принимать (читал ваши комментарии к темам этого форума). Пробовал Тримектал МВ 35 мг. по 1 таб. утром и вечером в течение 2-х месяцев , то чувствую улучшение.
Более длинный (несколько часов) сбой сердечного ритма происходит - ночью , когда просыпаюсь после часу ночи от сильного позыва (очень крепкий сон, быстро не могу проснуться) - возникает боль и через какое то время начинается сбой сердечного ритма, хотя стараюсь ужинать до 18 часов и меньше на ночь пить жидкости.. Сбой сердечного ритма происходит при лежании на диване с высоко поднятой головой, при переворачивании с правого бока на левый, при сидении долго у компьютера, при ночном сильном позыве - но при ходьбе в полный рост сбой сердечного ритма ни когда не происходил . Делал МРТ грудного и шейного отделов позвоночника-- остеохондроз.

**Yudina77** · #8 04.05.2019, 07:33

Так именно сбой ритма - зафиксирован на ЭКГ? Важно именно это, а не просто экг до него или после.

Anatoly57 · #9 04.05.2019, 07:59

Согласен,мне говорили ,что нужно делать ЗКГ когда происходит сбой сердечного ритма,попробую не пользоваться назначенными препаратами... Хотя предполагаю сбой сердечного ритма дает остеохондроз, так как 03.02.17 г. после 21 часов 00 мин. в течении 30 минут лежал на спине на диване и смотрел телевизор, с высоко поднятой голову, после чего возник сбой сердечного ритма. В 22 ч.30мин. измерил 2 раза давление - 148\90 пульс 66 и 143\89 пульс 69, выпил таблетку от давления и лег спать.
04.02.17 г. в 08 час. 50 мин. измерил давление -123\69 пульс 104 , затем еще 2 раза измерял давление до 10 утра , давление было низким, а пульс высоким - 100\70 пульс 97 и 88\63 пульс 90. При таком низком давлении лежал и думал ,почему сбой возник вечером, т.е лежа на спине и с высоко поднятой головой и решил попробовать своими руками массажировать шею, грудную клетку и плечи, а также делал различные повороты ног и упражнения для позвоночника и сбой сердечного ритма быстро прекратилась и артериальное давление начало расти, препаратов не употреблял После этого начал ходить на массаж и после 10 сеансов 30 минутного массажа (шеи,плеч,лопаток и позвоночника) более 3 месяцев не было сбоя сердечного ритма. Кратковременный сбой сердечного ритма произошел только в конце июня.

**Korzun** · #10 04.05.2019, 13:48

Если согласны, то зачем дальше соталол принимаете? Торопитесь куда-то? Т-т-т.
Соталол опасен не давлением и пульсом, а проаритмогенностью, т.е. способностью вызывать жизнеугрожающие аритмии.

Предуктал и тримектал - одно и то же = пустота.
То, что Вы что-то чувствуете, принимая пустышки, не означает, что они помогают.
Помогают в кардиологии = это продлевают жизнь и делают жизнь более качественной.

Anatoly57 · #11 04.05.2019, 17:07

Пробовал принимать конкор 5 мг. , давление более стабильное , но кратковременные сбои происходили также и днем и ночью, начал опять принимать сотагексал. Просматривал по справочнику другие антиаритмические препараты , но многие не подходят, так как понижают давление при аритмии, а у меня при сбое сердечного ритма падает артериальное давление, поэтому и не знаю чем заменить сотагексал. А какой препарат вы посоветуете попробовать?

**doctor101** · #12 04.05.2019, 17:39

Сбой сердечного ритма,это доминирующая фраза всех сообщений,упомянутая аж 7 раз в длинном предыдущем сообщении,и не забытая в последнем.
Это,как говорят пианисты "ля" запало.

Цитата:

Хотя предполагаю сбой сердечного ритма дает остеохондроз

Очень "ценное" предположение,основанное на "глубоких " медицинский познаниях.

Цитата:

Просматривал по справочнику другие антиаритмические препараты

справочники пишут для врачей.
Вам уже сто раз сказали,что "извитость" линии,НЕ является признаком аритмии.
Аритмия это разное на ЭКГ расстояние между систолами.
От таких,слышащих только себя,пациентов,проще отказаться,чем консультировать.

Anatoly57 · #13 04.05.2019, 18:18

Моя мама после инсульта прожила более 9 лет и умерла в 2006 году ,благодаря тому, что у меня имеются различные мед.справочники, а перед выпиской врачи больницы меня вызывали и предупредили , что максимум пол года проживет.

**Yudina77** · #14 04.05.2019, 21:42

У меня случайно, наверное от изумления, поставилось «спасибо» за пост, где автор сообщает, что самостоятельно себе назначает антиаритмическую терапию.
А для больных после инсульта самое важное -достойный уход, который Вы ей обеспечили, раз она прожила столько.

**Korzun** · #15 05.05.2019, 00:29

Цитата:

Сообщение от Anatoly57

Моя мама после инсульта прожила более 9 лет и умерла в 2006 году ,благодаря тому, что у меня имеются различные мед.справочники, а перед выпиской врачи больницы меня вызывали и предупредили , что максимум пол года проживет.

Судя по Вашим словам, Ваши справочники не идеальны, т.к. иначе не должно было быть никакого инсульта.

Парадокс в том, что лечат не ради отсутствия сбоев, а ради продления жизни. Соталол убирает сбои, но ценой жизни (мрут от него люди). А метопролол убирает не все сбои, но продлевает жизнь. Что вы выберете: жить без сбоев, но не долго ИЛИ подольше, но с некоторым количеством сбоев.

Исходя из цели лечения = продление жизни, в России таких мед.справочников нет.