#1
|
|||
|
|||
ÌÀÓ
Çäðàâñòâóéòå!
ß óæå îáðàùàëàñü ñ âîïðîñîì î ïîâûøåííîì ÌÀÓ. Õî÷ó îáðàòèòüñÿ ñíîâà. Ñåãîäíÿ ïîëó÷èëè ðåçóëüòàò -39,1 ìã/ñóò Áîëååò äèàáåòîì ñûí, 17 ëåò. Äèàáåò ñ ñåíòÿáðÿ 2005 ãîäà. Ïåðâûé àíàëèç ÌÀÓ 14.08.06- 27 ìã/ñóò 23.01.07- 32 ìã (ìî÷ó ñîáðàëè òîëüêî óòðåííþþ, ñ íî÷è âûñîêèé ñàõàð) 06.06.07- 27,1 ìã/ñóò. Ãà íà ïðîòÿæåíèè áîëåçíè 8,3; 6,4; 7,1; è 26.09.07 -6,4 ììîëü Óâàæàåìûå âðà÷è, ÷òî äåëàòü ïðè òàêèõ ðåçóëüòàòàõ ÌÀÓ? Ñ êàêîé ïåðèîäè÷íîñòü íóæíî ïåðåñäàòü àíàëèç íà ÌÀÓ? Åñòü ëè ñìûñë óæå ñåé÷àñ îãðàíè÷èòü áåëêè è ñîëü (íàäî îòìåòèòü, ÷òî è ñåé÷àñ ñûí ýòèì íå çëîóïîòðåáëÿåò)? Ïî÷åìó ðåêîìåíäóþò ñäàâàòü ÌÀÓ ÷åðåç ïÿòü ëåò ïîñëå äåáþòà çàáîëåâàíèÿ, à ó ïîäðîñòêîâ êàæäûå ïîëãîäà? Ýòî ãðóïïà ðèñêà? ×åì ìîæíî îáúÿñíèòü ïîâûøåííûé è ãðàíè÷àùèé ñ íîðîìîé â íàøåì ñëó÷àå ðåçóëüòàò ÌÀÓ? Êàêèå àíàëèçû ìîæíî è íóæíî ïðîéòè â íàøåì ñëó÷àå? |
#2
|
||||
|
||||
Íîðìàëüíîå êîëè÷åñòâî ìèêðîàëüáóìèíà â ìî÷å - äî 20 ìã/ë èëè äî 30 ìã/ñóò.
Ïîñêîëüêó êîëè÷åñòâî áåëêà â ìî÷å ìîæåò çàâûøàòüñÿ â ñèëó ìíîãèõ ïðè÷èí, äëÿ äèàãíîçà "Äèàáåòè÷åñêàÿ íåôðîïàòèÿ íà ñòàäèè ìèêðîàëüáóìèíóðèè" íåîáõîäèìî 3-êðàòíîå îïðåäåëåíèå ÌÀÓ ñ èíòåðâàëîì â íåñêîëüêî äíåé (äîñòîâåðíûì ñ÷èòàåòñÿ ïðåâûøåíèå íîðìû â 2 èç 3 ïðîá) èëè îïðåäåëåíèå ñîîòíîøåíèÿ "àëüáóìèí/êðåàòèíèí" â ìî÷å. Êðîìå òîãî, áåëîê â ìî÷å ìîæåò ïîÿâëÿòüñÿ ïðè âîñïàëèòåëüíûõ çàáîëåâàíèÿõ ìî÷åïîëîâûõ ïóòåé, ïîýòîìó èññëåäîâàíèå ÌÀÓ ïðîâîäÿò ëèøü ïðè îòñóòñòâèè â ìî÷å ïðèçíàêîâ âîñïàëåíèÿ (ëåéêîöèòû, áàêòåðèè). Âàøåìó ñûíó äëÿ óòî÷íåíèÿ äèàãíîçà íàäî ïðîâåñòè âûøåíàçâàííîå îáñëåäîâàíèå è îáñóäèòü åãî ñ ëå÷àùèì âðà÷îì. Âïîëíå âîçìîæíî, äëÿ äèàãíîçà "äèàáåòè÷åñêàÿ íåôðîïàòèÿ" íå áóäåò äîñòàòî÷íûõ îñíîâàíèé - â ýòîì ñëó÷àå ãëàâíûì äëÿ çàùèòû ïî÷åê áóäåò õîðîøåå óïðàâëåíèå óðîâíåì ñàõàðà, îòêàç îò êóðåíèÿ "ïî æèçíè". Åñëè îñíîâàíèÿ äëÿ äèàãíîçà áóäóò - òî äîïîëíèòåëüíî ê ýòîìó âðà÷ íàçíà÷èò ëåêàðñòâåííûå ïðåïàðàòû (ò.í. èíãèáèòîðû ÀÏÔ) ñ âîçìîæíîé îöåíêîé ðåçóëüòàòîâ ëå÷åíèÿ ÷åðåç 6 ìåñ è èõ îòìåíîé, åñëè êîëè÷åñòâî áåëêà â ìî÷å íîðìàëèçóåòñÿ. Íà ñòàäèè ÌÀÓ òàêæå ðåêîìåíäóåòñÿ íåáîëüøîå îãðàíè÷åíèå áåëêà â ïèùå (ïî ñóòè - èçáåãàòü áîëüøèõ êîëè÷åñòâ ìÿñà çà îäèí ïðèåì, ò.å. íå "ïåðåãðóæàòüñÿ" áåëêîì). Îãðàíè÷åíèå ñîëè - â ñëó÷àå, åñëè ïîâûøåíî àðòåðèàëüíîå äàâëåíèå. |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà áûñòðûé îòâåò.
Ïîæàëóéñòà, óòî÷íèòå êàêèå èìåííî íåîáõîäèìî ñäàòü àíàëèçû ( îáùèé àíàëèç ìî÷è?), êàêîé èíòåðâàë äîïóñòèì ìåæäó ÌÀÓ (ïÿòü äíåé, íåäåëÿ, äâå íåäåëè). Åñòü ëè ñìûñë ñäàâàòü áèîõèìè÷åñêèé àíàëèç êðîâè? Àíàëèçû ñäàåì ïëàòíî è ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå. Âðà÷ ó÷àñòêîâûé ýíäîêðèíîëîã êîìïåòåíòåí òîëüêî â âûïèñêå ðåöåïòîâ è òî, ñ ïåðâîãî ðàçà íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ. Ñûí íå áîëååò, ôèçè÷åñêèõ íàãðóçîê â äåíü ñáîðà ìî÷è íå áûëî. Ëåêàðñòâ, êðîìå âèòàìîíîâ, íå ïðèíèìàë, ñàõàð áîëüøå 8 ììîëü íå ïîäíèìàëñÿ. |
#4
|
||||
|
||||
Äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ìî÷åâîé èíôåêöèè âûïîëíÿåòñÿ îáùèé àíàëèç ìî÷è.
Áèîõèìè÷åñêèé àíàëèç êðîâè äîëæåí âûïîëíÿòüñÿ ïðè ÑÄ åæåãîäíî. Ïðèçíàêîâ íàðóøåíèÿ ôóíêöèè ïî÷åê â íàñòîÿùåå âðåìÿ â íåì ïî÷òè íàâåðíÿêà íå áóäåò. Ïîâòîðíîå îïðåäåëåíèå ÌÀÓ - çäåñü íåò æåñòêèõ ñòàíäàðòîâ (îíè è íå íóæíû), íî èìååòñÿ â âèäó, ÷òî íå 3 ðàçà ñ èíòåðâàëîì â ïîëãîäà, à 3 ðàçà íà ïðîòÿæåíèè 2-3 íåäåëü ïðèìåðíî. Ïîñòîÿííîãî ("ëè÷íîãî") ýíäîêðèíîëîãà, ó êîòîðîãî áóäåò ïîëíîöåííî íàáëþäàòüñÿ Âàø ñûí, íàäî â ëþáîì ñëó÷àå èñêàòü - áåç ýòîãî íå óäàñòñÿ îðãàíèçîâàòü êà÷åñòâåííîå óïðàâëåíèå äèàáåòîì. Íàïèøèòå, â êàêîì ãîðîäå Âû æèâåòå - äóìàþ, ÷òî-òî ïîñîâåòóåì îáùèìè óñèëèÿìè |
#5
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Îëåã Âèêòîðîâè÷!
Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà ñîâåòû è æåëàíèå ïîìî÷ü. Ìû æèâåì â ã. Âëàäèâîñòîêå. Ñûí íàáëþäàåòñÿ ó "äåòñêîãî" ýíäîêðèíîëîãà, íàäåþñü, ÷òî ñ ïåðåõîäîì âî "âçðîñëóþ" ïîëèêëèíèêó ñèòóàöèÿ èçìåíèòñÿ â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Ïîñêîëüêó ñûí íà ïîìïå, òî ó íàñ åñòü "ëè÷íûé" âðà÷ ïî èíñóëèíîòåðàïèè, íî ïî îñòàëüíûì âîïðîñàì îí íàñ íå êîíñóëüòèðóåò. |
#6
|
||||
|
||||
Ïîïðîáóéòå ïîãîâîðèòü ñ "ëè÷íûì âðà÷îì ïî èíñóëèíîòåðàïèè" - äóìàþ, îí ìîæåò âçÿòüñÿ çà ïîñòîÿííîå âåäåíèå êàê ýíäîêðèíîëîã â öåëîì.
 áîëüøèíñòâå ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèé åñòü âîçìîæíîñòü ïðîâîäèòü äëèòåëüíîå àìáóëàòîðíîå íàáëþäåíèå, äàæå åñëè ýòî íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé çàäà÷åé ìåäó÷ðåæäåíèÿ. Íî çäåñü ìíîãîå çàâèñèò îò ïàöèåíòà: íå çàáûòü, êîãäà î÷åðåäíîé ïëàíîâûé îñìîòð, ïðèéòè ñ âûïîëíåííûìè ðåêîìåíäàöèÿìè è ò.ï. |
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî Îëåã Âèêòîðîâè÷!
ß ïîïðîáóþ ïåðåãîâîðèòü ñ íàøèì âðà÷îì ïî ïîâîäó íàáëþäåíèÿ è êîíñóëüòàöèé |
#8
|
|||
|
|||
Ñíîâà âîçíèêëè ïðîáëåìû, ïîýòîìó îáðàùàþñü ê ñâîåé ñòàðîé òåìå.
Ê ïðèâåäåííûì âûøå ðåçóëüòàòàì ïîëó÷åíû ñëåäóþùèå: 21.01.2008 -24 ìã/ñóò 23.05.2008 -35 ìã /ñóò 30.06.2008- 37,5 ìã/ñóò 15.09.2008 -28,5 ìã/ñóò Ýòè è ïðåäûäóùèå àíàëèçû äåëàëèñü â êðàåâîé áîëüíèöå, îäíèì è òåì æå âðà÷îì. À äàëüøå ÿ ïîøëà â êîììåð÷åñêóþ ëàáîðàòîðèþ, êîòîðàÿ èìåååò íåïëîõóþ ðåïóòàöèþ â ãîðîäå. Ðåçóëüòàò ÌÀÓ- 2,42 ìã/ñóò îò 01.12.2008. Ïîñêîëüêó âñå ïðåäûäóùèå àíàëèçû áûëè áîëüøå 24 ìã/ñóò - ýòî âûçâàëî íåäîóìåíèå ó ìåíÿ. ß âñòðåòèëàñü ñ âðà÷îì ëàáîðàòîðèè è ìíå ïðåäëîæèëè áåñïëàòíî åãî ïåðåäåëàòü, ðåçóëüòàò 15.12.2008 -3,05 ìã/ñóò. Ëå÷åíèå è ÀÏÔ ñûí íå ïðîõîäèë. Íà ìîé âîïðîñ, ÷òî äåëàòü è ÷òî ñ÷èòàòü ïðàâäîé, ýíäîêðèíîëîã ïîñîâåòîâàëà íà÷àòü ïðèíèìàòü èíãèáèòîðû, ò.ê. íóæíî èñõîäèòü èç ïëîõèõ àíàëèçîâ. ß â ïîëíîì íåäîóìåíèè, íåóæåëè ÷òîáû ïîëó÷èòü äîñòîâåðíûé ðåçóëüòàò ïðèäåòñÿ åõàòü â Ìîñêâó. À î ñîîòíîøåíèè êðåàòèíèíà è àëüáóìèíà çäåñü íèêòî è íå ñëûøàë ×òî äåëàòü â òàêîé ñèòóàöèè? |
#9
|
||||
|
||||
Ïîñêîëüêó ìåæäó ñåíòÿáðüñêèì àíàëèçîì (êðàåâàÿ áîëüíèöà) è äåêàáðüñêèì (êîììåð÷åñêàÿ ëàáîðàòîðèÿ) ïðîøëî îêîëî 3 ìåñ, ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ìîæåò áûòü, ÷òî ñåé÷àñ è â êðàåâîé áîëüíèöå àíàëèç îêàæåòñÿ íîðìàëüíûì.
Åñëè æå íåò - òî çíà÷èò, îäíà èç ëàáîðàòîðèé îøèáàåòñÿ... Ëèáî ïðèìåíÿþòñÿ ðàçëè÷íûå ìåòîäèêè, â ðàçíîé ñòåïåíè ÷óâñòâèòåëüíûå ê ôàêòîðàì, ñïîñîáíûì èñêàæàòü ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ. Ê ñîæàëåíèþ, â Ðîññèè íåò õîðîøèõ íàäçäîðíûõ ñëóæá, êîòîðûå, ïî èäåå, äîëæíû çàíèìàòüñÿ ðàçðåøåíèåì äàííîé ïðîáëåìû (âíåøíèé êîíòðîëü êà÷åñòâà ëàáîðàòîðèé), ïîýòîìó êëèíèöèñòàì ðåãóëÿðíî ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ ýòèì. Ðåêîìåíäàöèÿ ëå÷àùåãî âðà÷à âïîëíå ðàöèîíàëüíà: èñõîäèòü èç õóäøåãî àíàëèçà. Ïðè âïåðâûå âûÿâëåííîé ÌÀÓ èíãèáèòîðû ÀÏÔ íàçíà÷àþòñÿ íà 6 ìåñ, äàëåå - îòìåíà è ïîâòîðíûé àíàëèç (åñëè ïîêàçàòåëü áóäåò â íîðìå - ïðèåì ïðåïàðàòîâ ìîæåò áûòü ïðèîñòàíîâëåí). |
#10
|
|||
|
|||
Îòòàëêèâàòüñÿ îò õóäøåãî ðåçóëüòàòà-ëîãè÷íî. Íî êàê ïðîâåðèòü ýôôåêòèâíîñòü ëå÷åíèÿ, íå äîâåðÿÿ ëàáîðàòîðèè. Êðîìå òîãî, èÀÏÔ -ýòî íå áåçîáèäíûå ÁÀÄû èëè âèòàìèíêè, ýòî ñåðüåçíîå ëåêàðñòâî è íå õî÷åòñÿ ëèøíèé ðàç òðîãàòü îðãàíèçì, ñòðàäàþùèé äèàáåòîì.Ñâîè ÷òî ëè ñäàòü àíàëèçû â ëàáîðàòîðèè)
|
#11
|
||||
|
||||
Êñòàòè, ÁÀÄû - ýòî çà÷àñòóþ âîâñå íå áåçîáèäíûå ñðåäñòâà...
Íî çäåñü íåò êàêîãî-òî ãîòîâîãî îòâåòà íà òå âîïðîñû, êîòîðûå ó Âàñ âîçíèêàþò...  îáùåì-òî èíãèáèòîðû ÀÏÔ ïî ñóòè ïðèìåíÿþòñÿ ñ ïðîôèëàêòè÷åñêîé öåëüþ (ïðîôèëàêòèêà ïðîãðåññèðîâàíèÿ íåôðîïàòèè, âûÿâëåííîé íà ðàííèõ ñòàäèÿõ), ïîýòîìó â íûíåøíåé ñèòóàöèè ìîãóò áûòü ïðèìåíåíû. Íî õî÷åòñÿ, êîíå÷íî, èìåòü íàäåæíûé ëàáîðàòîðíûé êîíòðîëü, ýòî âåðíî. ß áû ïîñîâåòîâàë äëÿ óìåíüøåíèÿ íåîïðåäåëåííîñòè: 1. Ñäåëàòü ñíîâà àíàëèç â êðàåâîé áîëüíèöå (÷òîáû ñðàâíèâàòü ÿíâàðñêèé ñ ÿíâàðñêèì, à íå äåêàáðüñêèé ñ ñåíòÿáðüñêèì). 2. Ïîïðîáîâàòü äîñòàòü òåñò-òàáëåòêè ôèðìû Áàéåð "Ìèêðîáóìèíòåñò" - îíè ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ êà÷åñòâåííîãî àíàëèçà íà ÌÀÓ, ìîãóò áûòü äîñòóïíû ÷åðåç èíåòåðíåò-ìàãàçèíû èëè äàæå ó Âàñ â ãîðîäå. Ýòî òîæå ìîæåò äàòü êàêóþ-òî îïðåäåëåííîñòü... Åñëè íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ - òî ïðèäåòñÿ ïðèíèìàòü ðåøåíèå â óñëîâèÿõ íåîïðåäåëåííîñòè |
#12
|
|||
|
|||
Òàáëåòêè ó íàñ åñòü, åñòü è òåñò-ïîëîñêè Àëüáóôàí (Ïëèâà). Ðåçóëüòàò îòðèöàòåëüíûé. Íî ó íèõ çíà÷åíèå îò 30-40 ìã/ë.
|
#13
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî çà ñîâåòû, ïîïðîáóåì ñäàòü ñíîâà.
|