Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2007, 12:37
Sorriso Sorriso вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: г.Одесса
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Sorriso этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Question Нужна ли операция по удалению желчного пузыря?

Здравствуйте, уважаемые врачи!

Моей тете, 1951 г.р., настоятельно рекомендуют делать операцию-удалять желчный пузырь,потому что последнее УЗИ показало наличие камней. Но предыдущие 2 УЗИ,которые она делала в других местах,ничего не показали.

Результаты 1-го УЗИ от 6.07.07:
Желчный пузырь грушевидной формы, 7,8х2,6 см с уплотненной стенкой,без конкрементов.Почки с ровным контуром, конкрементов нет.

Результаты 2-го УЗИ от 10.08.07:
Желчный пузырь не увеличен,в устье "замазка".Почки не увеличены,ЧЛС не расширена,конкременты диаметром до 4-5 мм

Результаты 3-го УЗИ от 1.11.07:
Желчный пузырь не увеличен, 59х19 мм, стенка не уплотнена, изгиб перетяжка в области шейки. Немогенное, повышенной плотности содержимое. В просвете пузыря конкременты, расположенные кучкой, дающие общую акустическую тень 28 мм по длиннику
duc hol 5 мм (до 6)
v portae 11мм (до 12)
v cav inf 22мм (до 20)

Результаты анализов крови все нормальные.
По результатам последнего УЗИ рекомендуют делать операцию.
Подскажите, пожалуйста, можно ли в данном случае избежать операции? Не бегать же по всем больницам города сверять данные УЗИ?
Ее ничего не беспокоит, болей нет, несколько месяцев назад был "приступ" недомогания в нижней области живота.

Жду ответы. И спасибо вам большое!
С уважением, Ирина.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2007, 14:11
Аватар для Veselova
Veselova Veselova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Поблагодарили 48 раз(а) за 48 сообщений
Записей в дневнике: 1
Veselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина, что заставило Вашу тетю за 4 месяца аж 3 раза выполнить УЗИ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2007, 15:55
Sorriso Sorriso вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: г.Одесса
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Sorriso этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доктор! 4 месяца назад у моей тети был приступ- болел низ живота и низ спины, была моча в крови. Поэтому она начала обследование, чтобы больше такого не повторилось.Результат УЗИ оказался нормальным, и врач, засомневавшись, послал сделать ультрозвук.диагностику в другом месте. А потом тетя сменила врача и заново прошла обследование.
Повторяю, ее ничего не беспокоит, а врач настаивает на операции.А она такая мнительная, ее напугали,что может повториться приступ... А может, этот приступ вовсе не желчный пузырь дает, а почки.?.В общем, не знаем, что и делать...
Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2007, 16:06
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боли внизу живота, внизу спины и наличие повышенного кол-ва эритроцитов в моче разумеется не может быть следствием наличия камней в ЖЁЛЧНОМ пузыре.
Жёлчные пузыри с бессимптомными камнями (без жёлчных колик, без явлений острого холецистита) большинством здравомыслящих хирургов не опериуются.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2007, 16:23
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sorriso Посмотреть сообщение
Доктор! 4 месяца назад у моей тети был приступ- болел низ живота и низ спины, была моча в крови. Поэтому она начала обследование, чтобы больше такого не повторилось.Результат УЗИ оказался нормальным, и врач, засомневавшись, послал сделать ультрозвук.диагностику в другом месте. А потом тетя сменила врача и заново прошла обследование.
Повторяю, ее ничего не беспокоит, а врач настаивает на операции.А она такая мнительная, ее напугали,что может повториться приступ... А может, этот приступ вовсе не желчный пузырь дает, а почки.?.В общем, не знаем, что и делать..
Кровь в моче настораживающий признак, требует предельно тщательного обследования почек и мочевыводящих путей. Возможно, есть мочекаменная болезнь, и тогда при приступе вышел камень из почки. Но это лишь версия, другие причины гематурии (крови в моче) должны быть исключены!

Описанные симптомы с желчнокаменной болезнью (ЖКБ) не связаны. Операция необходима, если есть симптомы, связанные с ЖКБ. Как правило, это боли в правом подреберье связанные с приемом пищи, особенно жирной и жареной.

Вопросы:
1. Боли связанные приемом пищи не беспокоят?
2. Температура нормальная?
3. Аппетит нормальный?
4. Вес стабильный?
5. Выложите, пожалуйста, результаты всех выполненных анализов (крови, мочи и т.д.)
6. Выложите описание УЗИ почек и мочевого пузыря.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.11.2007, 00:09
Аватар для Veselova
Veselova Veselova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Поблагодарили 48 раз(а) за 48 сообщений
Записей в дневнике: 1
Veselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью согласна с предыдущими высказываниями докторов.
Хочу только добавить, что для диагностики наличия камней в почках (по вашим описаниям - скорее всего имел место приступ почечной, а не печеночной колики) УЗИ недостаточно, необходимо выполнение рентгенографии почек.
Врач какой специальности занимается обследованием Вашей тети (уролог)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.11.2007, 13:37
Sorriso Sorriso вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: г.Одесса
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Sorriso этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте!
Отвечаю на ваши вопросы..

1. Боли связанные приемом пищи не беспокоят?
2. Температура нормальная?
3. Аппетит нормальный?
4. Вес стабильный?
5. Выложите, пожалуйста, результаты всех выполненных анализов (крови, мочи и т.д.)
6. Выложите описание УЗИ почек и мочевого пузыря.
7. Врач какой специальности занимается обследованием Вашей тети (уролог)?


Биохимический анализ крови:
Билирубин 10,0 ммоль/л (8,55-20,5 ммоль/л)
Тимоловая проба 3,1 s-h (0-4 s-h)
Асмартатаминотрансфераза 0,65 ммоль/чл (0,1-0,68 ммоль/чл)
Аланинаминотрасфераза 1,10 ммоль/чл (0,1-0,68 ммоль/чл)
Липопротеиды 0,55 ед. (0,35-0,55 ед.)

Общий анализ мочи:
Прозрачная, уд.вес 1018,белок не обнаружен, сахара нет, реакция неслабая, эритроциты умеренно, эпителий 1-2 в/ч, лейкоциты и последняя строка в анализе-очень неразборчиво написано,а тетя говорит,что в моче при анализе сказали обнаружен песок.

УЗИ почек:
Почка правая.
Размер 119х52 мм (норма 120-60 мм) не увеличена
Контур неровный, положение обычное
Паренхима сохранена неоднородная
Толщина по летеральному контуру 15 мм (норма 12-20 мм)
Толщина по полюсах 20 мм (норма 20-25 мм)
Мелкие эхопозитивные включения: до 3-4 мм по длиннику
Конкрементов нет
Чашечно-лоханочная система: расширение отдельных чашечек, передне-задний размер лоханки 18 мм
Надпочечник: исследование не проводилось

Почка левая.
Размер 114х55 мм (норма 120-60 мм) не увеличена
Контур неровный, положение обычное
Паренхима сохранена неоднородная
Толщина по летеральному контуру 16 мм (норма 12-20 мм)
Толщина по полюсах 20 мм (норма 20-25 мм)
Мелкие эхопозитивные включения: до 3-4 мм по длиннику
Конкременты: в чашечке нижнего сегмента конкремент 5 мм
Чашечно-лоханочная система: расширение отдельных чашечек, передне-задний размер лоханки 17 мм
Надпочечник: исследование не проводилось

Мочевой пузырь-исследование не проводилось,но жалоб на него нет.
Обследованием занимается врач- терапевт.

Спасибо всем за участие.
С уважением, Ирина
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.11.2007, 16:56
Sorriso Sorriso вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: г.Одесса
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
Sorriso этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Забыла добавить...Болей при приеме пищи нет,температура и аппетит нормальные, вес не изменялся.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.11.2007, 17:05
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина.

Наиболее вероятной причиной эпизода болей с гематурией, является мочекаменная болезнь, которая привела к почечной колике. Но другие причины должны быть исключены.

Необходима консультация уролога для решения вопроса о необходимости выполнения экскреторной урографии (рентгенологический метод исследования мочевыводящих путей, который имела в виду коллега в предыдущем посте) или компьютерной томографии.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.