Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2017, 00:21
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Высокое давление при приеме таргетного препарата

Здравствуйте! Моему папе 67 лет. Хронические заболевания - гипотериоз, сахарный диабет второго типа, ИБС. Месяц назад у него диагностировали рак почки с мтс в легкие и кости. Почему так поздно - отдельная история.
Ему назначен таргетный препарат. Перед началом приема врач предупредила, что давление должно будет повышаться, это хорошо, но надо контролировать и снижать.
До этого папа принимал Конкор 1 раз в день 2,5 мг, Эналаприл 5 мг один раз в день. Давление особенно не беспокоило, мерил редко, когда мерил, оно бывало разным, от 120 до 160. Папу это устраивало.
Сейчас после начала приема препарата давление действительно повышается сильно. Кардиолог посоветовала удвоить дозировку Эналаприла. В случае неэффективности перейти полностью на Физиотенз (2 раза в день).
Папа сейчас принимает Конкор 2,5 мг 2 раза в день и увеличенную дозировку Эналаприла 10-15 мг 2 раза в день. Давление держится на уровне 160-170, что как я понимаю, не нормально.
Помогите, пожалуйста, подобрать действенную схему лечения.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2017, 00:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доведите дозы принимаемых лекарств до взрослых доз:
конкор до 10 мг 1 раз, эналаприл до 20 мг 2 раза.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2017, 00:39
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Александр Иванович, спасибо большое, попробуем! А есть смысл добавить препарат из группы диуретиков, гипотиазид, например?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2017, 02:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Puha007 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо большое, попробуем! А есть смысл добавить препарат из группы диуретиков, гипотиазид, например?
Так Вы можете изменить концентрацию "таргетного" препарата и усилить интоксикацию.
Если изменения доз будет мало, то я бы добавил амлодипин, тоже в хорошей дозе.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2017, 09:28
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Александр Иванович, все поняла, спасибо.
А после увеличения дозировок достаточный эффект как быстро должен проявиться? Сразу?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2017, 10:19
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Александр Иванович, прочитала на сайте ракапочки.нет, что группу препаратов блокаторов кальциевых каналов нужно избегать из-за возможности взаимодействия с таргетами, а амлодипин как раз к ним относится. Может быть, чем-то можно его заменить?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2017, 12:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Puha007 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, прочитала на сайте ракапочки.нет, что группу препаратов блокаторов кальциевых каналов нужно избегать из-за возможности взаимодействия с таргетами, а амлодипин как раз к ним относится. Может быть, чем-то можно его заменить?
Взаимодействуют другие кальциевые блокаторы: верапамил и дилтиазем.
Амлодипин - это другая группа - дигидропиридины, не взаимодействуют.
Инструкция к амлодипину [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но сначала повысьте дозу имеющегося, может ничего больше и не понадобится. Эффект почти сразу: на 2-3 день будет понятно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.02.2017, 13:03
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Спасибо огромное, Александр Иванович!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2017, 11:43
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Александр Иванович, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности лучше принимать препараты? Сначала таргет и через какое-то время гипотензивные препараты или наоборот? Или это неважно?
Увеличили дозировки Конкора и Эналаприла, на пару дней это помогло, давление было 140-150 в течение всего дня. На третий день с утра 145, вечером 170. На четвертый день с утра 190. Папа выпил Амлопидин 5 мг, через час давление 170.
Допустимо ли поменять Эналаприл на Энап Н или Лозап Плюс? Либо добавить отдельно препарат из группы диуретиков?
Понятно, что однократного приема Амлодипина недостаточно, будем дальше смотреть как действует препарат и если нужно, увеличим дозировку, но, может, Эналаприл не очень эффективен?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2017, 12:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Последовательность не принципиальна.
Амлодипин препарат длительный, действие будет к обеду или даже к вечеру, а окончательно будет понятно на 2-3 день.
Т.е. добавлять мочегонное пока не спешите, подождите день-два. И если будете переходить на Н или Плюс, то в чем-то одном, а не в обеих лекарствах сразу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.02.2017, 12:36
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Александр Иванович, спасибо! Да, про действие Амлопидина знаю, что не сразу, поэтому пока ждем.
А если заменять Эналаприл, что предпочесть, Энап Н или Лозап Плюс?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.02.2017, 12:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По действию на давление Эналаприл сильнее Лозартана, Лозартан слабоват. Так что если Выбирать из того, что Вы написали, то Эналаприл Н. Но есть еще и другие сартаны, более сильные, на них можно перейти, типа Валсартан (тоже бывает в комбинации с мочегонным).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2017, 12:55
Puha007 Puha007 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Puha007 *
Спасибо большое, Александр Иванович!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.