Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.08.2016, 23:15
Tasha78 Tasha78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2012
Город: Солнечногорск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Tasha78 *
РС под вопросом по МРТ

Здравствуйте!
Женщина 38 лет, вес 54 кг, рост 154.
Обратилась к неврологу с жалобами на спазм мышц подбородка. Мышцы сводит и подтягивает так, что на подбородке образуется ямка.
К сожалению, нет выписки из карты по приему невролога. При осмотре невролога, уколы с обеих сторон лица ощущались по-разному. Спазм подбородка начинался слева, при этом было ощущение легкого покалывания левой стороны лица. Невролог предположил невропатию троичного нерва было назначено ЭЭГ и МРТ головного мозга.
За 7 дней частота спазмов нарастала и распространилась на весь подбородок (но в этот период была стрессовая ситуация на работе). Также заметила, что есть реакция-спазм на прикосновение или мысли о подбородке. Т.е. когда трогаешь подбородок - начинается спазм, подумаешь о нем, тоже может начаться спазм.
ЭЭГ заключение: умеренные изменения биоэлектрической активности головного мозга с признаками гипервозбудимости нейронов затылочных отделов коры головного мозга. Специфической очаговой медленноволновой и эпилептиформной активности не выявлено.
МРТ обследование и протокол по ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На основании МРТ направлена к отоларингологу для лечения сфеноидита (протокол лечения вложен по ссылке). После которого предлагают сделать МРТ с контрастом, т.к. подозревают РС.
Никаких проявления РС до настоящего момента не было. И сейчас только спазм мышц подбородка.
Доктор назначил УЗДГ и УЗИ сосудов шеи и головы, еще не сделала, а также анализы крови (результаты анализов приложены по ссылке).
Т.к. я стала сильно переживать по этому поводу невролог прописала мне Атаракс, что также заметно улучшило ситуацию со спазмом подбородка. Приняла Атаракс на ночь 1/2 2 дня и частота спазмов заметно сократилась и нет такой сильной реакции на случайное прикосновение.
Вопрос как еще в моем случае можно определить есть или нет РС? Действительно ли моя МРТ картина показывает возможность наличия РС? М.б. стоит делать МРТ с контрастом в другом месте, где лучше?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.08.2016, 12:33
Tasha78 Tasha78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2012
Город: Солнечногорск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Tasha78 *
УЗДГ сосудов

Добрый день, уважаемые доктора!
Я понимаю, что не могу просить ответить, двигаюсь дальше.
Выкладываю протокол УЗДГ сосудов головы и шеи.
Доктор, который делал данное исследование посмотрел описание МРТ и посоветовал показать сами снимки хорошему специалисту для повторного описания. М.б. вы можете посоветовать что делать дальше и куда в Москве лучше обратиться за описанием МРТ? Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ.jpg
Просмотров: 43
Размер:	1.83 Мб
ID:	108961  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.09.2016, 00:13
Tasha78 Tasha78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2012
Город: Солнечногорск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Tasha78 *
Здравствуйте!
Попала к неврологу, специализирующемуся на рассеянном склерозе. Была направлена к офтальмологу (заключение [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Сдала анализы:
Антиядерные АТ (ANA колич.) - 0,1 Ед/мл (<1 отрицательный)
АТ к 2-х спиральной ДНК (колич.) - 1,7 МЕ/мл (норма <25)
Сделала МРТ шейного отдела позвоночника и спинного мозга – мрт –данные соответствуют остеохандрозу шейного отдела позвоночника.
Там же сделали описание МРТ головного мозга, которое было сделано ранее – мрт данные соответствуют изменениям в обоих полушариях большого мозга, которые следует дифференцировать между очагами демиелинизации и проявлениями микроангиопатии. (полное описание по ссылкам [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Положили в стационар, взяли ликвор на анализ.
Пока готовился Олигоклональный IgG ликвор/сыворотка, который оказался отрицательным, назначили Солу медрол. Я так и не поняла зачем, разговаривала с врачом, выясняла свое состояние, но этим смогла только снизить назначенную дозу с 5 до 3 капельниц.
Олигоклональный IgG ликвор/сыворотка тип синтеза 1 (Тип синтеза 1: характер IgG в ЦСЖ - поликлональный, характер IgG сыворотке крови - поликлональный.)
Заключение лаборатории: Олигоклонального иммуноглобулина IgG в ликворе и сыворотке крови не обнаружено, что указывает на невоспалительный генез поражения ЦНС либо острое воспаление в результате инфекционной, неопластической или иной природы. Отсутствие олигоклонального синтеза в значительной мере снижает вероятность диагноза демиелинизирующего заболевания. Тест может быть ложно отрицательным у 10-15% пациентов с демиелинизирующей патологией, чаще при небольшом количестве очагов и их глубоком залегании. В ряде случаев повторное исследование через несколько лет позволяет обнаружить олигоклональный синтез.
Выписку из стационара прилагаю [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Хочу пояснить, что жалоб, указанных в выписке о пошатывающейся походке не было. При осмотре ставили в позу Ромберга (пошатывание было небольшое при выставлении стоп в одну линию). Хочу сказать также, что у меня хронический артроз коленного сустава слева с 16 лет, нога левая немного слабее (артрит подтвержден рентгеновскими снимками, есть костные изменения). Колено периодически дает о себе знать.
Вопрос по назначенными препаратам, все ли их стоит принимать? С учетом того, что из жалоб у меня на сегодня только подергивание мышц в разных частях тела (кажется, что это уже нервное..). Спазм мышц подбородка прекратился.
Как еще можно подтвердить/опровергнуть рассеянный склероз? Или можно считать его подтвержденным?
Как можно дифференцировать изменения головного мозга между очагами демиелинизации и микроангиопатией, что делать дальше? Или остается только ждать и наблюдать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.09.2016, 00:34
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назначенные препараты можно не принимать.

Есть четкие международные критерии диагноза РС, они общедоступны, можете с ними ознакомится с помощью поисковика.

Показано динамическое, прежде всего, клиническое наблюдение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.09.2016, 00:39
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таша, Вы были в одном из лучших неврологических учреждений в стране.
Не приходится сомневаться в их компетентности в диагностике рассеянного склероза.
Думаю, стоит доверять врачам, которые Вас обследовали и лечили.
Удачи!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.09.2016, 05:40
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Радикал лежит, картинки не открываются, но, наконец, МРТ открыть удалось. На мой взгляд картина МРТ не типична для РС. Разумеется, РС не исключается, но на основании симптомов и МРТ я бы точно не лечил, а, скорее, искал альтернативный диагноз. При отсутствии такового, согласен с EMG, что динамическое наблюдение у невролога будет лучшим вариантом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2016, 06:27
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Amina Посмотреть сообщение
Таша, Вы были в одном из лучших неврологических учреждений в стране.
Не приходится сомневаться в их компетентности в диагностике рассеянного склероза.
Думаю, стоит доверять врачам, которые Вас обследовали и лечили.
Я бы на это не давил. Мне приходилось видеть пациентов из лучших клиник мира, таких как Mayo, MGH, Hopkins, etc диагнозы которых были ошибочны.
Согласен, что назначенное лечение особого смысла не имеет, а также, непонятно зачем назначен Солюмедрол, который эффективен только при острых атаках.

Цитата:
Положили в стационар
Это еще зачем? Если такой подход в "лучшей неврологической клинике", то здесь есть проблемы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2016, 17:10
Tasha78 Tasha78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2012
Город: Солнечногорск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Tasha78 *
Спасибо за ответы.
Цитата:
скорее, искал альтернативный диагноз
Может быть мне стоит сделать дополнительные исследования сосудов головного мозга (ангиографию)? Или в этом нет смысла?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2016, 17:21
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бывают ли у Вас частые мигрени? Повышенное давление? Температура? Снижение веса?
Я пока что не вижу показаний для исследования сосудов, наконец удалось открыть выписку и прочитать неврологический статус. Рекомендация повторить МРТ с контрастом через 3 месяца выглядит разумной.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.09.2016, 17:48
Tasha78 Tasha78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2012
Город: Солнечногорск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Tasha78 *
Голова болит достаточно часто (1 раз в неделею/две), пью НПВП, помогает. Ранее, 6 лет назад, до рождения второго ребенка были мигрени, голова могла болеть 1-3 дня, с раздражением от света и звука. Тогда лекарства мало помогали.
Давление повышается очень редко (не выше 130/90) и с головной болью связать это не могу.
Температуры высокой не бывает никогда. Но часто бывает 37-37.2, меряю т.к. чувствую себя в эти моменты не очень хорошо (как будто заболеваю).
Снижение веса не наблюдалось.
Вчера сдавала ТТГ и свободный Т4 (т.к. у ребенка ДТЗ, контролю и себя)
св.Т4 - 1.42 (норма 0,8-2,1)
ТТГ - 1,03 (норма 0,27-4,2)
Не знаю важно или нет, сахар поднимался во время капельниц Солюмедрола выше 10, кололи инсулин.
Спасибо. Значит жду 3 мес. и делаю МРТ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.09.2016, 22:32
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, Вам также следует обсудить с неврологом профилактическое лечение мигрени
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2016, 21:01
Tasha78 Tasha78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2012
Город: Солнечногорск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Tasha78 *
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Первое МРТ головного мозга делала в обычной поликлинике Москвы, МРТ шейного отдела в НИИ неврологии. Рекомендовано сделать МРТ головного мозга и шейного отдела с контрастом через 3 мес., собираюсь записываться и возник вопрос. Где лучше сделать МРТ? В той же городской поликлинике, чтоб аппарат был тот же по головному мозгу, т.к. очаги только в головном мозге были или в НИИ неврологии, т.к. там специалисты по демиелинизирующим заболеваниям? Может ли отличаться результат исследования в зависимости от аппарата (мощность одинакова 1,5Т)? В городской поликлинике результат записывают на диск, а в НИИ неврологии только снимок дают...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2016, 22:27
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше в ФГБНУ НЦН во всех смыслах; если вам нужен диск, они и на него запишут, и снимок дадут, это не проблема.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.