Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.07.2016, 02:10
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Перелом двух лучевых костей со смещением, очень нужен ваш совет

Здравствуйте, ребенок 10 лет, сегодня упал. Обратились в травму, пом наркозом вправили, но мне кажктся что-то не так(((
подскажите нужно ли предпринять какие-либо действия (поиск другой клиники или врача)
Врач в травме сказал, что все хорошо, всё нормально срастается.
На фото с пленкой ДО операция, на бумажных фото ПОСЛЕ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160724_053756_919.JPG
Просмотров: 72
Размер:	300.1 Кб
ID:	107683  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160724_053810_246.JPG
Просмотров: 69
Размер:	866.0 Кб
ID:	107684  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160724_053835_240.JPG
Просмотров: 63
Размер:	1.12 Мб
ID:	107685  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.07.2016, 06:51
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Дополняю:
1) Возраст - 10 лет
2) Пол - мужской
3) Рост - 150 см
4) Вес - 47 кг
5) Род занятий (как основная работа, так и хобби) - учеба
6) Курите ли Вы. Если да – как давно. - нет
7) Ваше общее состояние здоровья. Наличие (сейчас или в прошлом) серьезных заболеваний (если да - уточнить) - состояние хорошее, жалоб нет
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. Если да – какие и когда. - В 2012 году был закрытый перелом средней трети правого бедра со смещением отломков, .ставили спицы Киршнера. Всё зажило отлично, никак не беспоит.
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию. - Впервые.
10) Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований. - Снимки ввложила.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.07.2016, 10:32
Аватар для doctor007
doctor007 doctor007 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: г.Приморско-Ахтарск
Сообщений: 299
Поблагодарили 110 раз(а) за 109 сообщений
doctor007 этот участник положительно характеризуется на форуме
Если есть возможность консультации другого врача , так получите её.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.07.2016, 12:03
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Цитата:
Сообщение от doctor007 Посмотреть сообщение
Если есть возможность консультации другого врача , так получите её.
Благодарю за ответ)))
Хотелось тут уточнить есть ли целесообразность в повторной консультации.


Ещё вопрос возник, сейчас ребёнок жалуется на боль в районе локтя, ту часть не обследовали. Возможна ли травма локтя или это обычный болевой синдром при такой травме?

Буду признательна за помощь))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.07.2016, 12:38
Аватар для DoctorLivesey
DoctorLivesey DoctorLivesey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.03.2015
Город: Новороссийск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
DoctorLivesey этот участник имеет отличную репутацию на форуме
рентгенограммы необходимо выполнять с захватом двух суставов. Положение костей в локтевом суставе у детей при травме предплечья контролируется обязательно. После проведенной репозиции боль в локтевом суставе может быть вызвана не обязательно каким-то повреждением. Как лежит гипс? Вероятно выше локтя и локоть согнут под углом 90 градусов(так должно быть). Состояние гипсовой повязки контролируется контролируется регулярно. По необходимости мягкий бинт рассекается или развязывается и, не снимая гипсовой повязки края гипса немного отгибаются в случае имеющихся признаков сдавления тканей гипсом. Отек после репозиции будет и может некоторое времяч умеренно нарастать. В этом нет ничего необычного. По снимкам: репозиция выполнена вполне успешно. К лучевой кости вопросов нет. Положение отломков локтевой кости заствляет думать о возможном вторичном смещении. Боковой снимок в гипсе оценить вообще сложно. Просто плохо видно: качество снимка плюс наложение гипса. В любом случае, ребенку будут делать контрольные рентгенограммы и по их результатам определять перспективы. По снимкам, выполненным в день репозиции невозможно судить о том что и как срастается. По ним можно лишь оценить эффективность проведенной манипуляции. С уважением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.07.2016, 12:39
Аватар для DoctorLivesey
DoctorLivesey DoctorLivesey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.03.2015
Город: Новороссийск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
DoctorLivesey этот участник имеет отличную репутацию на форуме
в дополнение: Контрольной гипсовой повязки и манипуляции с ним проводит врач!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.07.2016, 12:56
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Цитата:
Сообщение от DoctorLivesey Посмотреть сообщение
в дополнение: Контрольной гипсовой повязки и манипуляции с ним проводит врач!
Сердечно вас благодарю

Гипс лежит вот так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20160724_165005_571.jpg
Просмотров: 23
Размер:	183.8 Кб
ID:	107701  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.07.2016, 13:06
Аватар для DoctorLivesey
DoctorLivesey DoctorLivesey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.03.2015
Город: Новороссийск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
DoctorLivesey этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Гипсорвая повязка какая и положено. Теперь нужно только контролировать ее и выполнять рекомендации лечащего врача. Вопрос о переводе повязки в циркулярную гипсовую после спадения отека и приемлемом стоянии отломков по результатам рентгенконтроля решает врач. Кроме того, опять же по результатам контрольных снимков (их будет несколько) и по проществии определенного времени решается вопрос о высвобождении локтевого сустава ии переводе кисти в среднефизиологическое положение. Общий срок иммобилизации до 6 недель (продление сроков иммобилизации возможно - решается индивидуально).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.07.2016, 05:45
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Сегодня были на приеме, сделали снимок:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
В понедельник на приём, направят в больницу на повторную операцию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.07.2016, 05:52
Аватар для DoctorLivesey
DoctorLivesey DoctorLivesey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.03.2015
Город: Новороссийск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
DoctorLivesey этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Стояние отломков мало чем отличается. Такое же потенциально нестабильное положение отломков локтевой кости. Что собираются делать? Если принято решение о повторной репозиции, то логичнно рассмотреть вопрос о фиксации (спица, TEN). С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.07.2016, 15:00
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Цитата:
Сообщение от DoctorLivesey Посмотреть сообщение
Стояние отломков мало чем отличается. Такое же потенциально нестабильное положение отломков локтевой кости. Что собираются делать? Если принято решение о повторной репозиции, то логичнно рассмотреть вопрос о фиксации (спица, TEN). С уважением
Спасибо, что не проходит мимо))))
Планируют повторную репозицию. Я заикнулась о фиксации, но как-то мимо ушей и была фраза, что мол ребеноку 10 лет, кости нормально пойдут в рост, всё вполне прилично срастётся...

Подскажите, а если настаивать на фиксации, то чем лучше аргументировать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.07.2016, 20:56
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rfgkz Посмотреть сообщение
Подскажите, а если настаивать на фиксации, то чем лучше аргументировать?
Вы не должны настаивать на выполнении чего-либо, что врач не хочет делать. И не надо пытаться аргументировать. Надо найти другого врача

Комментарии к сообщению:
DoctorLivesey одобрил(а): Вы не должны настаивать на выполнении чего-либо, что врач не хочет делать
iceloo одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.07.2016, 00:23
Аватар для DoctorLivesey
DoctorLivesey DoctorLivesey вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.03.2015
Город: Новороссийск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
DoctorLivesey этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте, контрольные рентгенограммы мало чем отличаются от первоначальных, выполненных после репозиции. На контрольных снимках снова нет локтевого сустава. Локтевой сустав контролировать нужно обязательно при переломах костей предплечья у детей. Возможно его оценили клинически при поступлении и не нашли каких-либо измененеий, но все же снимок надежнее, тем более выполнение рентгенограмм с захватом двух суставов не протеворечит, а точно следует принципам выполнения этих самых рентгенограмм. Убедился при поступлении ребенка, что головка лучевой кости занимает свое правильное положение в локтевом суставе и спи спокойно и не вспоминай больше. В возрасте 10 лет организм может самостоятельно многое исправить при таком повреждении. Не исправляются только ротационные смещения (когда один отломок скручен относително другого) и угловые смещения более 15 градусов (хотя некоторые авторы дают даже до 30, но по опыту могу сказать, что угловые смещения, превышающие 15 градусов могут окружать себя "свитой" неприятных сложностей. Условно существует понятие "допустимого смещения", однако все, что стоит "допустимо" увеличивает риск повторного смещения и, как результат, вероятность повторных вмешательств. Поэтому врач всегда стремиться к выполнению как можно более качественной репозиции. В Вашем случае нужно все хорошо взвесить. Если выполнять повторную репозицию без фиксации, то гарантий, что отломки можно будет удержать в правильном положении нет никаких. Если не получится, то делать закрытую репозицию в третий раз без фиксации нельзя - нужно фиксировать. Любая повторная репозиция - дополнительная травматизация тканей. Поэтому логично рассматривать вопрос от том, чтобы сделать раз и навсегда надежно. Если отломки сохранят свое теперешнее положение без повторных манипуляций, то скорее всего ребенок восстановится со временем и все остаточные деформаци(которые сейчас есть) исправятся. Однако решение все же нужно принимать при очном осмотре. Важно учитывать симптомы на настоящий момент с обязательной оценкой неврологического и сосудистого дефицита. Настаивать на чем-то, чего врач делать не хочет или не считает нужным занятие неблагодарное. Получить консультацию еще одного специалиста - это Ваше право. Получить от врача полную информацию - это Ваше право. Родители должны понимать что, по мнению врача происходит с их ребенком, что врач планирует делать, почему он это планирует делать, какие возможные последствия ожидают ребенка после действия или бездействия. Обычно это все обсуждается с врачом и при адекватном отношении друг к дуруг не вызывает каких - либо коммуникативных сложностей.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.07.2016, 08:16
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
Karakush
DoctorLivesey

Спасибо большое. В понедельник напишу к чему пришли)))
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.08.2016, 05:33
rfgkz rfgkz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2013
Город: Новокузнецк
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
rfgkz *
В понедельник я отказалась от повторной репозиции и обратилась в другую клинику.
На фото результат обращения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160801_123917.jpg
Просмотров: 76
Размер:	551.8 Кб
ID:	108590  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160805_092953_136.JPG
Просмотров: 56
Размер:	573.5 Кб
ID:	108591  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.