Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.08.2007, 06:32
Longus Longus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.08.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Longus *
Внутриаортальная балонная контрпульсация

Уважаемые коллеги! Выскажите мнение. Когда прекращать балонную контрпульсацию при кардиогенном шоке? (стабилизация гемодинамики достигнута).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2007, 07:15
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Raz dostignuta - prekrashajte.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.08.2007, 09:08
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Longus Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Выскажите мнение. Когда прекращать балонную контрпульсацию при кардиогенном шоке? (стабилизация гемодинамики достигнута).
При истинном кардиогенном шоке стабилизация гемодинамики на ВАБК вещь очень относительная. Контрпульсация обычно не является самостоятельным методом лечения, а лишь позволяет "дотянуть" больного до операции или пластики. Соответственно отключение аппарата вспомогательного кровобращения без вмешательства, обычно сразу приводит к декомпенсации. Однако не бывает правил без исключений...

PS Можно посмотреть вот это обсуждение по теме...http://forums.rusmedserv.com/showthr...?t=3420&page=2
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.08.2007, 17:39
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
*****
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2007, 17:40
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Уважаемые коллеги! Выскажите мнение. Когда прекращать балонную контрпульсацию при кардиогенном шоке? (стабилизация гемодинамики достигнута).
Какой баллон(размер), с интродьюсером? При размере не более 8 Fr и отсуствии интродьюсера риск ишемии конечности меньше.
Неплохо было бы расшифровать что такое стабилизация гемодинамики достигнута, нет необходимости в инотропах или удалось давление стабилизировать на больших дозах? каких?
Вообще, если не планируется каких-либо вмешательств типа РТСА или АКШ, то после снижения дозы интропа (1-го) до величины с которой можно спокойно подняться при необходимости, баллон рекомендуется удалить, соблюдая протокол отлучения, при таком подходе станет заметно действительно ли он еще нужен и декомпенсации не будет.
Хотя есть и апологеты длительного стояния баллона, "... пусть еще постоит..."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.08.2007, 18:23
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от exomen Посмотреть сообщение
Какой баллон(размер), с интродьюсером? При размере не более 8 Fr и отсуствии интродьюсера риск ишемии конечности меньше.
Неплохо было бы расшифровать что такое стабилизация гемодинамики достигнута, нет необходимости в инотропах или удалось давление стабилизировать на больших дозах? каких?
Так же неплохо узнать о какой нозологии идет речь? Параметры центральной гемодинамики у пациента? Признаки шока?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2007, 10:33
Longus Longus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.08.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Longus *
Женщина 73 лет. Гипертоник. Без коронарного анамнеза ранее. Вчера в 17:00 интенсивные давящие боли за грудиной. Время от начала болей до госпитализации - 1,5 часа. Доставлена бр. СМП на инфузии допмина. АД 60/30. Уровень сознания сопор. В приемном покое фибрилляция желудочков. Остановка дыхания и кровообращения. Проведены реанимационные мероприятия, восстановлен синусовый ритм. Взяли на стол.
Картинки прилагаются. Под прикрытием ВАБК провести инракоронарный проводник за место окклюзии не удалось. На столе фибрилляция желудочков. ЭДС 200 Дж. Восстановлен синусовый ритм. На сегодня больная в сознании. АД 120/70 без введения инотропов. Продолжается ВАБК. Интродьюсер 8 Fr.
Изображения
Тип файла: jpg 01.jpg (39.4 Кб, 112 просмотров)
Тип файла: jpg 02.jpg (33.7 Кб, 109 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.08.2007, 11:47
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Longus Посмотреть сообщение
Женщина 73 лет. Гипертоник. Без коронарного анамнеза ранее. Вчера в 17:00 интенсивные давящие боли за грудиной. Время от начала болей до госпитализации - 1,5 часа. Доставлена бр. СМП на инфузии допмина. АД 60/30. Уровень сознания сопор. В приемном покое фибрилляция желудочков. Остановка дыхания и кровообращения. Проведены реанимационные мероприятия, восстановлен синусовый ритм. Взяли на стол.
Картинки прилагаются. Под прикрытием ВАБК провести инракоронарный проводник за место окклюзии не удалось. На столе фибрилляция желудочков. ЭДС 200 Дж. Восстановлен синусовый ритм. На сегодня больная в сознании. АД 120/70 без введения инотропов. Продолжается ВАБК. Интродьюсер 8 Fr.
С RCA что-нибудь делали? Заполняется ли дистальное русло через коллатерали? Рецидивируют ли желудочковые нарушения ритма?
Если более инвазии никакой делать не планируется, то видимо, есть смысл понаблюдать еще сутки и при стабильной гемодинамике, отсутствии рецидивов нарушений ритма начать отлучение от ВАБК. При стабильной гемодинамике на фоне уменьшения соотношения контрпульсации смысла в баллоне нет, будет только мешать активизировать пациентку, в 73 года подвздошно-бедренный сегмент м.б. изрядно склерозирован, чем быстрее удалить баллон, тем меньше риска диссекции/окклюзии бедренной артерии.
Если стабильна, то дождется АКШ в плановом порядке, м.б. спокойно вшить артериальный шунт.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.08.2007, 17:05
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А сколько времени длилась гипотония?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.08.2007, 05:36
Longus Longus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.08.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Longus *
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
А сколько времени длилась гипотония?
Через час после подключения ВАБК уже убрали инотропы. Вчера вечером отключили ВАБК. На сегодня состояние пациентки стабильное АД 105/60.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.08.2007, 01:58
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Longus Посмотреть сообщение
Через час после подключения ВАБК уже убрали инотропы. Вчера вечером отключили ВАБК. На сегодня состояние пациентки стабильное АД 105/60.
Браво, а чем был вызван Ваш вопрос? Есть какие-то разногласия?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.08.2007, 10:36
Longus Longus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.08.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Longus *
Цитата:
Сообщение от exomen Посмотреть сообщение
Браво, а чем был вызван Ваш вопрос? Есть какие-то разногласия?
Нет опыта применения ВАБК
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.