Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 28.07.2015, 01:16
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Хронический тонзиллит

Здравствуйте! Меня зовут Наталья. Моей дочери Ксении 5 лет и 9 месяцев.
Начну по порядку.
В 4 года 3 месяца по симптомам дочери наш участковый педиатр заподозрила Эпштейн Барр вирус (температура до 39,5 на протяжении 6 дней,сбиваемая только до 38,5; увеличенные лимфоузлы, боль в горле;отсутствие кашля,насморка)Анализ подтвердился, вирус "поймали" в острой фазе.Но мононуклеоза как такового нам не поставили.
Следующий год особых проблем со здоровьем не было. А в 5 лет и 2 месяца дочь заболела.Поставили ангину. Резкий скачок температуры до 39 и выше,5 дней 38-39,потом резко 36.Снова не кашля,ни насморка, горло не болело, но вовсю "цвело". Пили антибиотик Макропен.
5 лет 5 мес (март этого года) та же картина.Назначают Вильпрофен. Через 2 недели после выздоровления - горло снова как мухомор,тепература за 39.
Лор поставил диагноз хронический тонзиллит.Назначил лечение и профилактические меры.
Начало июня -снова обострение.
Уже отправили и к кардиологу,и к иммунологу,и к гомеопату.
Всех прошли,анализы сдали.
Очень настораживает уровень лейкоцитов и нейтрофилов.
В апреле лейкоциты были сначала 2,3,через 10 дней 3,3. В мае 5,5.В июне 7,5.В июле 4,7.При этом низкий уровень нейтрофилов. Завтра выложу подробно все анализы.
Биохимия нормальная.
Иммунолог всё свела к нашему Эпштейн Барру и назначила ан.на интерфероновый статус.По его результатам низкая продукция гамма-интерферона.
В эту пятницу должны идти повторно,сегодня снова у дочери 38 и горло в белых налетах.
Опускаются руки.Анализы назначают,а лечение : "профилактика" и "не волнуйтесь,перерастет"...
Как укрепить иммунитет дочери и есть ли способы бороться с частыми обострениями?5 раз за 7 месяцев -это же очень тяжело для растущего организма.
Заранее спасибо за ответ.Анализы за мной.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.07.2015, 10:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
5 раз за 7 месяцев ?-я это в Вашем описании не насчитал.Сколько раз был высев стрептокока из зева?Об Эпштейн Барр вирус тему в ЧаВо-Часто задаваемые вопросы по педиатрии читали?Выложите полную информацию о ребенке ь предшествующая история, посещение детсада(возраст),обследование полностью и хронологически, лечение получаемое и время наступления эффекта от лечения. и т.п
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.07.2015, 12:50
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Спасибо за ответ.
Отвечаю по порядку.
1. 5 раз - декабрь, 2 раза в марте, июнь, сейчас.
2. Высев стрептококка был 1 раз в начале марта. Патогенный стрептококк не обнаружен.
В начале апреля было исследование микрофлоры верхних дых. путей (зев)
Стрептококк а-гемолитический - 10 в 7ст (10 в 5ст -10 в 6ст)
neisseria spp 10 в 7ст (10 в 5ст -10 в 6ст)
грибы кандида, энтеробактерии, стафилококк не обнаружены.
3. Да, прочитала.
4. Предшествующая история.
Дочь от первой беременности. 2900/49. 7/8 по Апгар.
Родилась в Санкт-Петербурге. Детский сад стала посещать в 1 год 11 месяцев (до этого не болела совсем, подъем температуры был только после прививок АКДС)
С посещением сада каждый месяц заболевала ОРВИ, лечение заканчивалось приемом антибиотиков, поэтому спустя 4 месяца, я ее с сада сняла до 3-х лет.
С 2-х лет 3-х месяцев ОРВИ болела 1 раз, но появились проблемы с ЖКТ (жидкий стул на некоторые продукты).
В 3 года снова пошла в сад. В 3 года 1 месяц перенесла ротовирус, в 3 года 3 месяца оказались в больнице острым гастроэнтеритом. До 3-х лет 8 месяцев еще пару раз перенесла ОРВИ.
Когда дочке было 3 года 10 месяцев, мы переехали в Москву. Здесь также пошли в детский сад. До описанных событий (с 4-х лет 3-х месяцев) 2 раза перенесла ОРВИ, проблемы с ЖКТ здесь прошли.
5.По анализам. То, что есть на руках.
март (продиктовано врачом)
лейкоциты 5,6
СОЭ 40
остальное - в пределах нормы

15.04.2015 ОАК
wbc 2,3
lym % 75,2
mon % 4,6
gra % 20,2
lym 1,70
mon 0,10
gra 0,50

rbc 5,62
hgb 145
hct 0,453
mcv 81
mchc 320

сегментоядерные нейтрофилы 19 (47-72)
эозинофилы 1 (0,5-5)
моноциты 6 (3-11)
СОЭ 30

24.04.2015
wbc 3,3
lym % 62
mon % 5,6
gra % 32,4
lym 2,0
mon 0,10
gra 1,20

rbc 4,38
hgb 116
hct 0,347
mcv 81
mchc 334

сегментоядерные нейтрофилы 23 (47-72)
эозинофилы 2 (0,5-5)
моноциты 7 (3-11)
СОЭ 13

09.06.2015 на руках нет, но врач продиктовала следующее:
СОЭ 32
нейтрофилы 57 (при норме до 45)?
лимфоциты 31
лейкоциты 7,2
сдвиг формулы влево.

18.06.2015
wbc 5,7 (4.0-10.0)
lym % 64
mon % 4,8
lym 3,72 (1.0-4.0)
mon 0,28 (0.20-1)

rbc 4,12 (3.80-6.50)
hgb 114 (115-170)
hct 0,339 (0,370-0,540)
mcv 82 (80-100)
mchc 336 (320-360)
neu 27,3 % , 1,57 (2.00-7.50)
соэ 6
итог: подозреваемая патология - нейтропения.
(анализ сдан через неделю после окончания приема антибиотиков)

биохимия
все показатели в пределах нормативных показаталей.
антистрептолизин 6 ед/мл (0-200)
белковые фракции
альбумины 60 % (55.80-66.10)
а1 глобулины 4,70% (2.90-4.90)
а2 - 12.50% (7.10-11.80)
b1 - 5.80%(4.70-7.20)
b2 - 4.10 (3.20-6.50)
g- 12.90%(11.10- 18.80)
коэффициент альбумины/ глобулины 1.50 (1-2)
иммуноглобулин общий 111 (0-87)

01.07.2015
гемоглобин 119
эритроциты 4.51 (4.0-4.4)
цветовой показатель 0.79 (0.85-1)
лейкоциты 4,27 (5.5-15.5)
нейтрофилы сегмментоядерные 1.38 (1.50-8.00), 32% (35-55)
лимфоциты 2,52 (1.50-7.00), 59% (33-53)

интерфероновый статус
сывороточный интерферон <2 (<2-8)
инф-альфа 320 (320-640)
инф-гамма 8 (64-128)
итог: недостаточность системы интерферона по продукции гамма-интерферона 2 степени.

В конце апреля и неделю назад был стоматит (единичные афты)

По поводу лечения.
Антибактериальная терапия: макропен - вильпрофен - зиннат - амоксиклав. Сейчас назначили супракс.
Полоскание хлорофиллиптом, фурацилином, ромашкой.
Имудон. Тантум верде, мирамистин.
Линекс, жаропонижающее.
В апреле курсом свечи виферон, витамины группы В (пиковит)
Вроде, всё.
С июня гомеопатическое лечение по схеме (тонзилотрен, танацетум, силицея, нукс вомика)
Из антибиотиков: выявлена чувствительность к амоксицилинну, гентамицину, доксицилину, цефалексину и ципрофлоксацину.
Амоксиклав помогал лучше всех. Вильпрофен тоже помог, но после него через неделю повторное обострение. Зиннат принимали 5-7 дней, температура снижалась очень медленно, но врач препарат не заменял.
Положительная динамика после полоскания хлорофиллиптом.

Ко всему добавлю, что горло у нее болело только в первый раз (в декабре). В остальные заболевания горло не болело. Т.е. только высокая температура, слабость и цветущее, не болезненное горло.
И в этот раз. На вид совершенно здоровый ребенок, ни на что не жалуется, лоб прохладный.
Мы только приехали в выходные с дачи, жили там 2 недели. Причин мерить температуру и заглядывать в горло не было, т.е сейчас я даже не знаю, сколько дней у нее налеты. Она вчера вечером ко мне подошла: "Мам, мне холодно" (а на улице +29). Мерим - 38.0.
Ночью лоб прохладный - мерю - 37.5..... И сегодня 37.3-37.6.
Сомневаюсь, нужны ли антибиотики, или выполощем?

Что еще необходимо дополнить?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2015, 16:49
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Да, еще завтра придут брать мазок из зева на гемолитический стрептококк и дифтерию. В общем на флору в нашей пол-ке не берут и на чувствительность к антибиотикам тоже. Нужно в исследовательский центр ее везти. А может ли чувствительность к ант. с апреля измениться? Или в общем картина будет такая же?
Да, вот наше горло сегодня.Вложение 85134
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.07.2015, 18:02
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нескольско моментов хотел бы уточнить
1.как понял , ангины часто не сопровождались болями в горле ?
2.на какой день после приема антибиотика отмечалось быстрое улучшение?
3. высев стрептококка был один раз или анализ брали только один раз?Анализ до начале лечения АБ?не понял -высев был бета- гемолитического стрептококка группы А или другого стрептококка
4.Как поймали вирус мононуклеоза в острой фазе в 4 года и какие анализы делали? делали ли в этом году серологические анализы на мононуклеоз(ВЭБ,ЦМВ)?
По поводу мазка на стрептококк и чувствительность - и в других странах не беруть так как бета гемолитический стрептококк гр А, в отличие от многид других микробов, за десярки лет не изменил свою чувствительность к пенициллинам и остается чувствителен к полусинтетическим пенициллинам узкого спектра действия
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.07.2015, 18:42
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Добрый вечер.
1. Совершенно верно.
2. Насчет Макропена уже не помню. После Вильпрофена - на 3-й день. Ему предшествовал Сумамед (2 дня), который не "пошёл" (диарея, боли в животе) Т.е с начала заболевания улучшение отмечалось на 5-й день.
После Зинната - на 5-7й день. Амоксиклав на 2-3-й.
В июне, когда пили Амоксиклав, сама по себе ангина начиналась легче, чем в декабре и марте. Максимум температура была 38,6, жаропониж. всего раза три давали.
3. 1 раз брали анализ (начало марта, на 2-й день приема антибиотика), стрептококк не нашли.
В апреле (после 2-х ангин, ребенок здоров) было исследование микрофлоры. Из всего представленного материала стрептококк а-гемолитический и
neisseria spp были выше нормы, остальное в норме.
4.Сдавали анализ на капсидный антиген. Иммуноглобулин М был около 90. Заподозрила наша педиатр и отправила сдавать кровь.
Последний раз проверялись в октябре того года: М-отр, G-97.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.07.2015, 21:44
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
20150414104315911.pdf
Исследование микрофлоры в апреле.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.07.2015, 21:51
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне картина не совсем ясна по таким причинам
1.несколько раз ангины ставились из за налетов на миндалинах, но при отсутвии жалоб на боли в горле и взятия мазка до лечения АБ
2.Почему назначались макролиды, а не полусинтетические пенициллины- препараты выбора при ангине стрептококковой
3.при назначении антибиотика обычно температура при стреп.ангине нормализуется в течение 2-3 дней,здесь такой динамики не было.Возможные причины: недостаточность дозы или антибиотик не подходит(чаще всего из за того, что заболевание не стрептококковое, возможно вирусное)
4.крайне редко в Европейских странах, но бывают рецедивирующее течение мононуклеоза(вирусы ВЭБ,реже ЦМВ,ТОКСОПЛАЗМА) но кроме ангины и температуры,ни клиника соответсвующая не представлена, ни лаб .обследование соответсвующее не проведено
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.07.2015, 09:55
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Спасибо за ответ.
1. В первый раз мазок не взяли, скорее всего, из-за халатности, а я по неопытности и не знала, что он нужен.
Во второй раз я настояла на мазке, в третий раз врач сказала, что прошло слишком мало времени после приема антибиотиков (менее 2-х недель), и картина будет смазанной.
В четвертый раз аб назначили в первый же день, якобы перестраховаться.
В этот раз пока не пьем аб, сегодня придут из районной пол-ки брать мазок на стрептококк и дифтерию, на завтра платно вызвала на всю флору и чувств.
2. Выбор антибиотиков врач обосновывала тем, что с ЭБВ пенициллины могут не подействовать и вызвать сильную аллергическую реакцию. Вы думаете, именно это могло спровоцировать последующие вспышки ангины (то, что с самого начала не были назначены пенициллины)?
3. Возможно. А вирусное заболевание не сопровождается кашлем и насморком?
4. Может быть, Вы подскажете, какие необходимо проводить еще обследования?Была бы Вам очень признательна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.07.2015, 18:19
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, это не могло давать вспышки температуры, так как макролиды тоже эффективны(но в меньшел степени немного) в лечении стрептококковой инфекции и их назначают впри аллергии на пенициллины.При мононуклеозе бывает сыпь на пенициллины, но при остром заболевании, а не "на всю оставшуюся жизнь".
Что обследовать?Если будет новый подъем температуры и ангина, кроме ОАК и СОЭ, сделайте мазок из зева, анализы серологические на ВЭБ,цитомегаловирус,токсоплазмоз,печеночные ферменты,стрептокиназу...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.07.2015, 18:26
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Спасибо Вам большое!
Т.е, возможно, у нее что-то из перечисленного?
Печеночные ферменты - это биохимия?
И про стрептокиназу... В интернете нашла, что это препарат. Или это заболевание?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.07.2015, 18:27
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
И еще. Сдавать это нужно в пик заболевания? До или после АБ?
Про мазок ясно, а остальное?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.07.2015, 18:51
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ошибся- антистрептолизин, не стрептокиназу... Извuните. На пике заболевания
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.07.2015, 19:40
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Актуальны ли след. анализы (болели с 6 по 12 июня, анализ от 19 июня)?
Аланинаминотрансфераза 32.80 (0-36)
Аспартатаминотрансфераза 12.50 (0-29)
лактатдегидрогеназа 242 (120-300)
щелочная фосфатаза 176(до 269)
креатинин 30(28-52)
альфа-амилаза 76(22-80)
креатинкиназа 177 (20-200)
глюкоза 4.43 (3.30-6.00)
железо 13.87(5.83-34.50)
общий белок 69.50 (60-80)

антистрептолизин 6 (0-200)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.07.2015, 19:46
GriNat GriNat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GriNat *
Уточню.
Серологические на ВЭБ. Прикладываю документ. Это этот анализ?20141029160315068.pdf
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.