Как быстро виден прием диакарба

[Susla]

Здравствуйте.

У ребенка 10 мес увеличены желудочки ГМ, и шло нарастание медленное (месяц назад был контроль)
Мы принимаем сейчас гомеопатию, но что-то в нее я уже не верю... хочу послушать другого доктора и начать давать диакарб, но у нас контроль в следующую пятницу и очень бы хотелось понять по узи, а может был смысл в приеме горошков, поэтому вопрос: как быстро диакарб даст видимые на узи изменения? если начать давать например завтра, т.е будет прием 10, 12 и 14 июня, а 15 контроль - уже будет не понять что сделала гомеопатия, а что диакарб? когда можно начать, чтобы узи картина показала был ли эффект гомеопатии?

Заранее спасибо

зы хотим начать давать диакарб т.к стали видны венки на голове и стало страшно что последствия от недавания диакарба будут больше чем возможные побочные эффекты от приема других замечаний к ребенку (кроме узи картины) нет

[BBC]

Диакарб = гомеопатия = 0
УЗИ лечить не надо. Нет болезни - нет лечения
Ну пользуйтесь же поиском!!!! (с надрывом в голосе)

[Susla]

Я читала и сама придерживалась такого мнения... но считала что гомеопатия (у нас и другие проблемы были, например аллергодерматит) не повредит, а может и станет лучше... но у нас желудочки растут и по узи похоже что отток ликвора затруднен, узи делал очень известный специалист, профессор Иове (питер) и еще 2 других (контроль у других, у иове были в последний раз и он усмотрел затрудненный отток, а сейчас стали и венки силнее видны, раньше нам говорили, что отток нормальный) и еще малыш плохо кушает прикормы и растет...

нам прописан курс диакарба на 19 дней, всего получается надо съесть 2 таблетки, думаю это не так страшно, но если то что говорят врачи - правда - я себе потом не прощу, что не дала... нас не смотрел невролог из поликлиники, смотрели 2 профессора, сказали пить обязательно и почему-то 1 сказал что время поджимает

поэтому я и спрашиваю - когда можно начать давать, чтобы на узи не отразилось? или все же ждать узи? я свихнусь наверное за эти 5 дней

[Dr.Nathalie]

Никогда.
Оставьте ребенка в покое! Ну пожалуйста!!!!!!!

[Susla]

ок, тогда вопрос такой: еще нам назначили мрт, естественно под наркозом.. считаете стоит отказаться?

[Dr.Nathalie]

С какой целью назначено МРТ?

[OrFun]

Укажите темпы прироста окружности головы и размеры и характеристики большого родничка . Также можете посетить окулиста для осмотра глазного дна .

[Susla]

мрт нам назначили оба профессора, правда 1 сказал, что наверное надо будет сделать, чтоб понять в чем проблема, почему плохой отток жидкости, а второй (иове) сказал - обязательно и написал в заключении: ус-картина затруднения ликворооттока по вопроводу мозга с медленным нарастанием боковых и третьего желудочков, необходима мрт 1 (зона интереса - аральные? отделы водопровода мозга; необходимо исключить перивентрикулярный отек), рез-ты представить в dicom form?

[Susla]

При рождении 31,5 см, 3 мес. - 38,5 см, 8 мес. - 42,7 см, 10 мес. - 43,5 см. Объем груди - примерно такой же с 3-х месяцев. Родничок при рождении - 2 см, 8 мес. - 1 см, 10 мес - 0,4-0,5 см. К офтальмологу уже направили (повторно). в 8,5 мес офтальмолог смотрел глазное дно, сказал внутричерепное давление видимо повышалось но на момент осмотра было в норме, само скомпенсировалось

и еще маленькое дополнение: 2 месяца назад или чуть меньше нам говорили что отток ликвоа был нормальный, просто его много вырабатывалось.. правда другой врач, но я это хорошо запомнила, т.к она на это ссылалась когда успокаивала меня и говорила что не все так страшно, просто надо попить диакарба и все будет замечательно.. после этого мы и пошли к профессорам
у нас была гипоксия во время беременности, не работала плацента, родились доношенные но маленькие (2300, 46 см) говорят - это последствия

[Dr. W.N.]

Вы читали эту статью? Лечение чего именно Вы стараетесь осуществить? Пока что ничего ненормального Вы не сообщили.

[OrFun]

Учитывая совершенно нормальные размеры головы никакого лечения и дополнительного обследования Вашему ребенку не требуется . Ультразвуковую картину изолированно от клинических проявлений не лечат .

[Susla]

Сообщение от Dr. W.N.

Вы читали эту статью? Лечение чего именно Вы стараетесь осуществить? Пока что ничего ненормального Вы не сообщили.

статья более чем известная, читала не раз (все время натыкаюсь на нее )
только мне никто не говорил что у ребенка повышенное внутречерпное давление и его надо лечить.... мне говорят о угрозе отставании в развитии, а теперь уже о гидроцефалии внутренней, которую лечат с помощью операций, и что если сейчас не вмешатся и не остановить процесс - потом с большой долей вероятности будет и это самое отставание и возможно потребуется операция, а сейчас вроде как все еще можно остановить

[Susla]

Сообщение от OrFun

Учитывая совершенно нормальные размеры головы никакого лечения и дополнительного обследования Вашему ребенку не требуется . Ультразвуковую картину изолированно от клинических проявлений не лечат .

а не получится ли так: пока проявлений не было - не полечили причину, потом появятся проявления и придется лечить и их и убирать причину, при чем возможно и даже скорее всего убрать причину будет уже гораздо сложнее...

не сама придумала, но кажется логичным...

вот если бы наши желудочки перестали расти - наверное можно было бы говорить если и о гидроцефалии, то комнепсированной и я бы не стала ребенка трогать точно, они же все еще растут (росли, а что сейчас - покажет узи в пятницу).. сейчас же меня смутило то что сильнее стали видны венки на голове и лбу, а оба профессора уточняли про венки, значит это что-то значит... ?

[Dr. W.N.]

Сообщение от Susla

говорят о угрозе отставании в развитии, а теперь уже о гидроцефалии внутренней, которую лечат с помощью операций, и что если сейчас не вмешатся и не остановить процесс - потом с большой долей вероятности будет и это самое отставание и возможно потребуется операция, а сейчас вроде как все еще можно остановить

Это неверно.
Цитирую "Библию детских неврологов" - руководство J.Menkes (Child neurology, 7th ed., 2006)

Medical Treatment
As a rule, medical management of hydrocephalus has failed because in most cases hydrocephalus is the result of impaired CSF absorption, and the pharmacologic agents currently available have little or no effect on this process. Most agents known to decrease CSF formation under experimental conditions cannot be tolerated by human subjects when given in sufficiently high doses to diminish CSF production. Notable exceptions are acetazolamide and furosemide. These agents, given singly or in conjunction (e.g., 100 mg/kg per day of acetazol-amide and 1 mg/kg per day of furosemide), decrease CSF production, acetazolamide by inhibiting choroid plexus carbonic anhydrase and furosemide probably by inhibiting chloride transport. Each agent reduces CSF formation by approximately 50%, but the combined effect of the two drugs appears to be greater than the additive effect. Reduction of normal CSF production by one-third reduces intracranial pressure by only 1.5 cm H2O. This differential explains the clinical limitations of agents that reduce CSF formation (698,699). Currently, these drugs are used as a temporizing measure or are used preoperatively in patients with acute hydrocephalus in whom immediate surgery is not possible. Nephrocalcinosis is a potentially serious complication.

Перевод:

Как правило, медикаментозное лечение гидроцефалии неэффективно, т.к. основным звеном этого состояния является нарушение всасывания цереброспинальной жидкости, а существующие лекарства незначительно влияют на этот процесс. Большинство препаратов, способных снизить продукцию цереброспинальной жидкости (ликвора), оказывают это действие в чрезвычайно больших дозах, не переносимых человеком. Исключение - ацетазоламид и фуросемид. В адекватных дозах - 100 мг/кг ацетазоламида (т.е. половина таблетки на кг веса ребенка!) и 1 мг/кг фуросемида - эти препараты снижают продукцию ликвора (ацетазоламид - за счет блокады фермента карбоангидразы, фуросемид - за счет угнетения транспорта ионов хлора). Каждый препарат способен снизить выработку ликвора на 50%, при комбинированном применении этот эффект усиливается. Однако снижение продукции ликвора на 1/3 приводит в снижению внутричерепного давления лишь на 1,5 см водного столба, что ограничивает применение указанных препаратов. В настоящее время такая терапия используется лишь как временная мера перед операцией, либо в случаях, когда оперативное лечение принципиально невозможно. Среди серьезных побочных явлений такого лечения - нефрокальциноз (обызвествление ткани почек).

То, чем занимаетесь Вы под руководством ученых, не имеет отношения к лечению гидроцефалии и не может предотвратить какие-либо будущие заболевания.

[Valo]

Сообщение от Susla

а не получится ли так: пока проявлений не было - не полечили причину, потом появятся проявления и придется лечить и их и убирать причину, при чем возможно и даже скорее всего убрать причину будет уже гораздо сложнее...

не сама придумала, но кажется логичным...

вот если бы наши желудочки перестали расти - наверное можно было бы говорить если и о гидроцефалии, то комнепсированной и я бы не стала ребенка трогать точно, они же все еще растут (росли, а что сейчас - покажет узи в пятницу).. сейчас же меня смутило то что сильнее стали видны венки на голове и лбу, а оба профессора уточняли про венки, значит это что-то значит... ?

Сусла, здравствуйте.
Будьте добры, напишите:
1. ЧТО-ТО НЕОБЫЧНОЕ В ПОВЕДЕНИИ МАЛЫША ВЫ ЗАМЕЧАЛИ? Может, он плохо спит, плаксив, раздражителен? Или наобарот - постоянно сонный? Может, его тошнит и тд?

2. КАК-ТО ИЗМЕНИЛОСЬ СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ МАЛЫША ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ?

3.Что показал очный осмотр у детского невропатолога (выписка)? На каких основаниях Ваш врач ставит диагноз "ПВД"?

4. Опишите подробнее, как проходила беременность и роды? На каком основание поставлен диагноз "внутреутробной гипоксии?"

А в целом, повторю. Данные НСГ, не подкрепленные клиникой и результатами других обследований основанием для постановки диагноза не являются.

С уважением,
Валентин