Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.03.2015, 16:44
lastochka79 lastochka79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: краснодар
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
lastochka79 *
Высокое давление только по ночам

Пишу от лица мамы, т.к. она с компьютером не дружит.
65 лет, менопауза наступила в 52, с 47 лет начались признаки климакса - нерегулярные месячные, приливы, и появилось высокое давление. До 47 лет проблем с давлением не было. Все эти годы принимает антигипертензивные препараты.
Причем высокое давление она не чувствует, очень редко когда все "по-настоящему" - головная боль, тошнота, шум, мушки, пару-тройку раз в год. В большинстве случаев она определяет, что "поползло наверх" - по спазму жевательных мышц, небольшой тяжестью в затылке, и отсутствием сна.
В настоящий момент (как и в последние лет 5) проблема такова, что давление поднимается исключительно к ночи. До 21 часа проблем нет, а как только ложится в постель - появляются первые признаки: пропадает сон, может лежать читать до часу ночи и более, и только потом задуматься - а чего это я спать не хочу - померяет давление, а там 160/90, и начинает сбивать.

В данный момент принимает постоянно:
утром индапамид 2,5 мг
в 17-00 периндоприл 4 мг
Опытным путем за годы лечения выяснила, какие препараты не подходят из-за побочек или отсутствия эффекта, эти самые оптимальные, принимает их год.
Иногда целый месяц все нормально, хватает основных препаратов. А в последнее время без дополнительных таблеток "скорой помощи" она спать не может.
Ночное давление сбивается у мамы трудно, и ненадолго. Принимает Капотен (может вплоть до 5-8 шт. за ночь), если он не снимает, то половинку Кардипина. И всю ночь сидит, ест таблетки, и мониторит АД. Признак того, что все удалось - сонливость. Как только потянуло в сон - значит повторного подъема не будет, проверено многократно.
Прошлую ночь не спала ни минуты, съела 3 капотена, 1/2 кардипина, но-шпу. Также прошлой ночью были приливы - лицо, шея, грудь, пах. Но приливы скорее редкость.

Кардиограмма отличная, делает регулярно.
Мониторинг делала, но там все однообразно - днем можно лететь в космо с - 120/80, а после 21 вечера - 150-160/90.
Причем, это имеет сезонность, что-ли. Весной-осенью тяжело, а летом может вообще забывать про давление, и переставать принимать препараты. Но последний год перерыв в приеме не делала.
Очень эмоциональна, чтоб более-нормально спать, на ночь не смотрит ТВ, только книжки про цветочки листает). Препараты, которые снимают излишнюю возбудимость, не принимает, "не пошли" - фенибут, тералиджен, эффект не понравился - днем вся ватная, язык еле ворочается, а ночью опять как огурец, ест капотен. От растений типа персена эффекта нет. Иногда добавляет феназепам, когда накануне была бессонная ночь, но она его боится, применяет редко.
Сдвигала прием препаратов к вечеру, чтобы максимальный эффект был к ночи, ничего не поменялось - так же колбасит.

Вопросы:
С чем связаны ночные скачки АД? Почему днем все окей, а ночью проблемы?
Почему нет "классических" признаков повышения давления - головная боль, озноб и т.д.?
Почему давление сбивается на полчаса, а потом опять ползет наверх? Может сбить до 120/80, а через 15 минут уже 150/90.
Может, повысить дозировки препаратов индапамид до 4 мг, периндоприл до 8 мг? Или принимать как ко-пиреневу - в одно время? Или купить саму ко-пиреневу, оригинальный препарат?

Много текста, много вопросов..., но хочется дать полную картину. Терапевты участковые у нас оставляют желать лучшего, маман тяжело вытащить к лекарям. Говорит, в последний раз сходила, никто не выслушал особенности течения болезни, назначили то, что я и так уже принимаю, ничего нового не узнала.

Спасибо всем, кто уделит внимание.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2015, 12:25
lastochka79 lastochka79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: краснодар
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
lastochka79 *
Опять была бессонная ночь, давление 160/90 упорно не падало.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2015, 22:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lastochka79 Посмотреть сообщение
В данный момент принимает постоянно:
утром индапамид 2,5 мг
в 17-00 периндоприл 4 мг
Опытным путем за годы лечения выяснила, какие препараты не подходят из-за побочек или отсутствия эффекта, эти самые оптимальные, принимает их год.

Ночное давление сбивается у мамы трудно, и ненадолго. Принимает Капотен (может вплоть до 5-8 шт. за ночь), если он не снимает, то половинку Кардипина. И всю ночь сидит, ест таблетки, и мониторит АД. Признак того, что все удалось - сонливость. Как только потянуло в сон - значит повторного подъема не будет, проверено многократно.
Прошлую ночь не спала ни минуты, съела 3 капотена, 1/2 кардипина, но-шпу. Также прошлой ночью были приливы - лицо, шея, грудь, пах. Но приливы скорее редкость.
Вы сами себе противоречите. "Эти" - точно не самые оптимальные, если ночью человек принимает короткодействующие препараты.
Мало того, что периндоприл и индапамид - не самые сильные, так еще и дозы минимальные...
Нужно подобрать адекватное лечение в адекватных дозах.
Например рамиприл 20 мг/сут и амлодипин 10 мг/сут.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.03.2015, 14:22
lastochka79 lastochka79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: краснодар
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
lastochka79 *
Спасибо, Александр Иванович.
Прием этих препаратов должен быть одновременный, с утра, или утро-вечер?
Мама говорит, что ранее принимала амлодипин+индапамид, уже не помнит дозировку, разносила их в разное время суток.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2015, 15:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разнос длительнодействующих препаратов на разные части суток чаще всего - психические капризы пациентов.
Правильнее принимать утром и все сразу, чтобы:
1. не забыть (это очень важно).
2. пик действия приходился на период бодрствования.

Тем не менее профиль названных препаратов позволяет принимать их в любое удобное психике пациента время.

Повторю, что рекомендую сочетание амлодипин и рамиприл (а не индапамид) в адекватных дозах.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2015, 21:07
lastochka79 lastochka79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: краснодар
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
lastochka79 *
Спасибо. От амлодина у мамы отекали голени.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2015, 21:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отек голеней от амлодипина нельзя нивелировать мочегонными, т.к. это специфическое побочное действие. Если такое было, то можно заменить на пролонгированный нифедипин (осмоадалат, или коринфар уно, или кордипин ХЛ, или нифекард ХЛ) в дозе 40 мг/сут.
Еще вариант замены - левовращающий изомер амлодипина - ЭсКордиКор, он существенно меньше вызывает побочные действия.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2015, 23:06
lastochka79 lastochka79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: краснодар
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
lastochka79 *
Спасибо, почитаем, поизучаем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.03.2015, 08:48
lastochka79 lastochka79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: краснодар
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
lastochka79 *
Александр Иванович, вышеописанные препараты нифедипина - это замена амплодипина, рамиприл при этом оставлять в рекомендованной дозе?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.03.2015, 10:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lastochka79 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, вышеописанные препараты нифедипина - это замена амплодипина, рамиприл при этом оставлять в рекомендованной дозе?
Да и да.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.