Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.03.2007, 11:43
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
masia, проблемы моего ребенка

Уважаемые врачи, помогите разобраться!!!
Ситуация такая.
Малыш родился в срок, беременность и роды протекали нормально. Апгар 8/8. Обхват головки 36 см. УЗИ мозга в роддоме – без особенностей.
В 3 месяца обхваты головы и груди сравнялись – составили 43 см. Невропатолог сказала, раз сравнялись в срок, значит, большие обхваты – особенность ребеночка. Но по разным данным, эти обхваты должны сравняться или в 3, или в 4, или в 6 месяцев. Где истина???
В 6 месяцев обхват головки у нас составил 47 см, грудь отстает примерно на 1 см. Развитие ребенка соответствует возрасту, проблем особых нет. Родничок – 0,5х1 или 0,5х0,5 (у разных врачей). Направлены на ТУС мозга. Результат: желудочки расширены до 17 мм (норма 15), межполушарная щель 6 мм (норма 3 и 4 мм у «узиста» и невропатолога соответственно – как правильно?). Остальное, по словам невропатолога, в норме (все цифры не привожу – их нет под рукой, передаю только мнение врача). Заключение – признаки вентрикулодилятации 1-2 ст. тривентрикулярного характера. Толком мне ничего не объяснили. Поясните, пожалуйста, что это за зверь такой (наш диагноз), в чем может быть причина, серьезно ли это? Назначен пантогам или глицин. Пьем глицин. Контроль предстоит в 8 месяцев (сейчас 6 с половиной).
И еще вопрос – чего можно ожидать в отношении роста головы? Будет ли она и дальше немного больше нормы, или со временем пропорции придут в норму?
Спасибо большое, очень жду ответов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2007, 13:09
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
дополнение

Хочу дополнить к вышесказанному: на основании того, что у малыша первое время тряслись ручки иногда (что прошло само) и подбородочек (от чего, конечно, назначен был пантогам, и мы его по незнанию попринимали недолго) ставили, естественно, церебральную ишемию. Прочитав "Критический обзор" по ПЭП, я шокирована. Малышам, действительно поголовно ставят эту ПЭП или ЦИ и назначают пантогам, кавинтон.. Это по незнанию, интересно, или потому, что так принято? Начинаешь говорить с врачами про данные, полученные из интернета, они ругаются, мол, там непонятно кто пишет что хочет, а вы, мол, верите...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2007, 13:51
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая мама!
Темпы роста окружности головы нормальные. В глцине и пантогаме нет никакого смысла. Ребенка что-нибудь сейчас беспокоит? А Вас? Что умеет делать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2007, 17:39
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за ответ!
Хотелось бы все-таки получить ответы на вопросы:
Когда, все-таки, должны обхваты головы-груди сравняться?
Что означает наше заключение ТУС?
Чего ожидать далее с пропорциями голова-тело?
Малыш в свои 6 мес. и 20 дней хорошо сидит, переворачивается во все стороны, стоит и идет с поддержкой, вертит игрушки в руках, трясет их, научился отталкивать ручками то, с чем не хочет играть, или бутылочку и ложку во время еды, поворачивает головку в сторону звука, отличает родных от чужих, пытается ползти на животе. Из звуков преобладают гласные, согласные - пока гортанные - "г", "х"... "Выдает" различные сочетания всех этих звуков. Появляются единично слоги с "л", "д"... Разговорчив в меру.
Что еще добавить? Эмоциональный спектр широкий, умеет выражать недовольство и радость, улыбчив.
Так нам глицин, Вы говорите, бесполезен? А если мы его все-таки попринимаем, вреда не будет?
Жду ответов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2007, 18:23
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Теперь о беспокойствах. Немного раньше (сейчас уже не так) меня волновала форма головы малыша. Сначала я заметила, где-то к концу 2 месяца, что головка как-бы скошена по диагонали - если смотреть сверху, левая и правая половинки черепа немного сдвинуты по отношению друг к другу. Получается, что затылок и лоб выступают несимметрично. Заменто, если очень приглядываться... Сейчас как будто потихоньку выправляется...
А еще был единично случай долгого необъяснимого плача, малыш был как-будто "не в себе", но не "закатывался"...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2007, 18:29
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТУC - это нейросонография, я так понимаю - никакой патологии там нет.
ПО поводу телосложения ребенка - не обращайте на это внимания, знать "нормы" и стремиться к ним, переживая и нервничая, совершенно не нужно.
У Вас здоровый ребенок. Ему не нужны никакие лекарства и псевдолекарства. Зачем "просто так" давать глицин? С таким же успехом Вы можете принимать его сами. А вот ребенок ни в чем не виноват.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.03.2007, 18:49
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, Натали!
Да я и не беспокоилась бы так, да ведь врачи разве скажут, что с ребенком порядок? Им лишь бы в "нормы" уложиться да таблеточку назначить...
Значит, наша головочка в порядке? И небольшие "отклонения" в цифрах не так серьезны? Что ж, слава Богу!
Спасибо еще раз!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.03.2007, 09:30
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Скажите, пожалуйста, врачи, кому, когда и зачем вообще назначают глицин???
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.03.2007, 10:06
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глицин средство с недоказанной эффективностью и безопасностью, зарубежом не используется, в нашей стране назначается всем подряд неизвестно зачем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.03.2007, 11:24
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Так значит, глицин, пантогам, фенобарбитал и кавинтон - опасны и неэффективны? Простите, а откуда эти даные, можно поинтересоваться? Где с ними можно ознакомиться, чтоб не быть, так сказать, голословным ни Вам, ни мне при общении с неврологом и не только... И какие же тогда препараты действительно эффективны и безопасны для детей в плане неврологии (схожие по свойствам, например, с тем же глицином? по-моему, если я не ошибаюсь, глицин - наше, "родное" вещество)...?? И поясните, пожалуйста, что значит "ноотропный".
И, раз уж уважаемый невролог зашел на мою тему, не могли бы Вы прокомментировать вышеизложенное.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.03.2007, 12:56
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данные, уважаемая гостья, из принципов медицинской науки:
- никто и никогда не требует доказательств НЕэффективности препарата - нельзя серьезно исследовать всю неэффективную околомедицинскую "фармакологию". Отсюда:
- для того, чтобы препарат был принят медицинским сообществом нужны доказательства его эффективности и безопасности. Если их нет - мы рассматриваем препарат, как недоказанный и стало быть небезопасный.
- для того, чтобы оперативно анализировать информацию в программу форума интегрирован выход в поисковую систему PubMed - кнопочка в правом нижнем углу каждой страницы. Подробно о системе и правилах работы с ней здесь
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.03.2007, 13:10
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за разъяснения. Не будьте столь строги, ибо я как дилетант, как новичок на форуме и просто как мама, обращаюсь за помощью, дабы разобраться хоть в чем-то... Порой противоположные мнения врачей просто ставят в тупик... Извините за глупые вопросы...
Вот Вы пишете, "чтобы препарат был принят"... Почему же он столько лет используется так широко, раз он не "принят"? И есть ли все-таки аналогичные препараты, которые действительно проверены и "приняты"? Если да, почему не используются именно они?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.03.2007, 17:28
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая masia, размеры головы Вашего ребенка соответсвуют норме. О нормах окружности головы см. здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Каких-либо нарушений в развитии Вы не описываете. Следовательно ребенок не нуждается в приеме лекарств. Отечественная детская, да и взрослая неврология тяжело больна, Вы уже, наверное, это поняли. Большинство наших неврологов на западе и близко бы к больному не подпустили. Причина в том, что качественная медицина в нашей стране не нужна никому - ни врачам, ни больным. Ежедневно детям в России назначаются тонны ненужного хлама, который в лучшем случае ни на что не действует, а в худшем может вызывать ухудшение здоровья, например, избыток глицина может вызывать атрофию мозга.
1: Neuropathol Appl Neurobiol. 1998 Oct;24(5):353-8.
Links
A case of multiple system atrophy with hyperglycinaemia due to a selective deficiency of glycine transporter mRNA.
Lane RJ, Virgo L, Lantos PL, de Belleroche J.

Division of Clinical Neuroscience and Psychological Medicine, Imperial College School of Medicine, London, UK.

A patient presented with features of olivopontocerebellar atrophy and was found to have marked hyperglycinaemia. Severe atrophy of the cerebellum and brain stem was found at post-mortem, with numerous glial cytoplasmic inclusions (GCIs) in atrophic areas, characteristic of multiple system atrophy. In situ hybridization studies of the spinal cord demonstrated a selective reduction in expression of glycine transporter mRNA. We suggest that the resulting impairment of regulation of glycine concentrations at synaptic level resulted in excitotoxic damage to neurons.

Для того, чтобы правильно лечить нужно много учиться. Рассказывать Вам про каждое лекарство нет смысла. Врачи форума не скрывают свои имена, а вот, что мешает Вашему неврологу зайти на сайт и получить нужную информацию не ясно. Наверно лучше работать в уверенности, что он будто бы лечит, а не изображает лечение.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.03.2007, 19:34
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Что ж, спасибо, Игорь Николаевич. Вы (все, кто отвечал мне в данной теме) и успокоили меня (относительно моего ребенка) и взволновали еще больше (относительно нашей медицины). Касаемо того, почему врачи не заходят в интернет и не знакомятся с другими источниками, я уже писала - многие из них, особенно "старой закалки", считают интернет "помойкой", куда сливают "всякую ерунду". Как же можно уронить свое достоинство, годы учебы и практики, тысячи "вылеченных" детей, и узнать что-то новое, отличающееся от их "знаний", изменить подходы, мнение!..... Теперь вот поровожу просветительскую работу среми других мам, насколько владею информацией... А медицину все равно не изменишь за короткое время - думаю, дети наших детей будут вынуждены еще "лечиться" сегодняшними способами.
Спасибо за всё.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.03.2007, 11:13
Аватар для masia
masia masia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.02.2006
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 1
masia этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Аллергия?

Сыну почти 7 месяцев. Подробнее о ребенке тут http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31146
Ребенок получает картофель, цв.капусту, морковь, зеленый лук (в виде пюре в разных сочетаниях), яблоко, персик, абрикос, груша, тыква, банан (соки и пюре), смесь Нестожен, желток, творог, каши разные промышленного производства, ГВ уже совсем мало. Началось всё с красноватых сухих пятнышек под подбородком, похожее, но более "размытое" раздражение на щечке, всё это то появлялось, то исчезало. Последние несколько дней подбородок чистый, щечка получше, но сегодня заметила пятно на бедре - розовое и сухое. Связи с продуктами не вижу, последнее время нового не даю. В семье ни у кого аллергии нет. Что это может быть?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.