Бета-блокатор+иАПФ

KAI86 · #1 21.12.2014, 01:29

Здравствуйте! Почему не рекомендуется при АГ комбинация бета-блокатор+иАПФ. Чем вредно такое сочетании?

**Korzun** · #2 21.12.2014, 01:42

Частое, популярное и полезное сочетание.
В отрыве от конкретного пациента ответ лишен смысла.
Для поиска абстракций есть Гугл.

Правила раздела: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766

KAI86 · #3 21.12.2014, 02:24

Ну вот мне назначили такую комбинацию конкор+лизиноприл+амлодипин для лечения АГ после резекции коарктации аорты (20 лет назад).
Сейчас 30 лет, сколько протянут почки, печень от приема этой химии.

**Korzun** · #4 21.12.2014, 02:41

Цитата:

Правила раздела: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766

Хотите ответ - внимательно читайте правила.

Для остальных читающих, чтоб избежать популистских заблуждений:
Перечисленная "химия" продлевает людям жизнь, улучшает состояние почек и не влияет на печень.

**Yariko** · #5 21.12.2014, 14:08

это комбинация не вредная, она считается нерациональной в двойной терапии АГ, так как есть более эффективные комбинации, это не касается тройных комбинаций, как в Вашем случае.

KAI86 · #6 22.12.2014, 02:00

Цитата:

Сообщение от Khomitskaya

это комбинация не вредная, она считается нерациональной в двойной терапии АГ, так как есть более эффективные комбинации, это не касается тройных комбинаций, как в Вашем случае.

Можно пример?

**Yariko** · #7 22.12.2014, 18:16

пример чего?

KAI86 · #8 23.12.2014, 12:21

Цитата:

Сообщение от Khomitskaya

пример чего?

Комбинации из двух препаратов более эффективных чем бета-блокатор+иАПФ.
А есть что то сильнее конкора в плане снижения АД (из группы бета-блокаторов)?
Спасибо!

**Yariko** · #9 23.12.2014, 21:44

А зачем Вам двойные комбинации, если Вы получаете тройную. Что значит более эффективные, это неправильный подход, при подборе терапии имеют значения различные факторы: сопутствующие заболевания, противопоказания, особенности течения АГ, расовая принадлежность, возраст и тд . Селективные бета-блокаторы сопоставимы между собой по эффективности в отношении снижения АД

KAI86 · #10 23.12.2014, 22:13

Обратился к кардиологу по поводу гипертензии после коррекции коарктации аорты 20 лет назад. Сделали ЭКГ. Как не странно результаты ЭхоКг в пределах нормы, остаточный градиент 30.
ЭКГ 09.2010
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Назначили лечение Конкор 5 мг+иАПФ (Перендоприл, Эналаприл и в конечном результате Лизиноприл 20 мг)
По истечению 4 лет, повторное ЭКГ.
ЭКГ 11.2014
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Градиент давление снизился до 20. Могут ли таблетки влиять на этот остаточный градиент?
Сейчас добавили 5 мг амлодипина.
Сейчас принимаю Конкор 5 мг+Лизиноприл 20 мг+Амлодипин 5 мг раз в сутки.
Давление на левой руке 90-105/70, правая рука 130-145/70.
Давление до лечения 120-130/80, 160-170/80.

**Yariko** · #11 24.12.2014, 02:00

Маловероятно. Подскажите, какая разница у Вас между АД на руках и ногах? Выложите результаты ЭхоКг полностью, делают ли Вам МРТ/КТ соперированной области коарктации раз в 5 лет?

KAI86 · #12 24.12.2014, 10:08

Маловероятно что таблетки могут влиять на градиент давления?
С давлением там не совсем понятно, на правой и левой ноге давление примерно одинаковое и равняется давлению на правой руке, возможны неточности, так как манжетка не совсем подходящего размера.
МРТ/KT не делают, только доплер оперированного участка.
Что скажете на счет ЭКГ выложенной выше?
ЭхоКг полностью:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Yariko** · #13 24.12.2014, 22:20

ЭКГ без динамики. Разница в градиенте, возможно, обусловлена погрешностями при выполнении ЭхоКГ. Согласно существующим международным рекомендациям, МРТ/КТ после операции должно выполняться каждые 5 лет. Бета-блокаторы и ингибиторы АПФ - препараты первой линии при лечении АГ у пациентов после операции по поводу коарктации аорты при отсутствии признаков рекоарктации

KAI86 · #14 24.12.2014, 22:23

А как объяснить разницу давлений на руках?
Для КТ нужна госпитализация или все можно сделать за день? И что лучше делать КТ или МРТ? И что еще порекомендуете сделать чтоб исключить сужения в других местах?
И как я понимаю рекоарктация может произойти только в детском возрасте когда организм растет, а сейчас почти в 30, тоже такое возможно?

**Yariko** · #15 25.12.2014, 01:05

Цитата:

Сообщение от KAI86

А как объяснить разницу давлений на руках?
Для КТ нужна госпитализация или все можно сделать за день? И что лучше делать КТ или МРТ? И что еще порекомендуете сделать чтоб исключить сужения в других местах?
И как я понимаю рекоарктация может произойти только в детском возрасте когда организм растет, а сейчас почти в 30, тоже такое возможно?

Причины могут быть разные, нужно обследоваться. Неважно КТ или МРТ, нужно, чтобы исследование провели. Госпитализация не проведения этого исследование не нужна. Также имеет смысл оценить плече-лодыжечный индекс.