Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.09.2014, 19:00
Rom92 Rom92 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2014
Город: Мюнхен, Москва
Сообщений: 2
Rom92 *
Резко возникшая сильная бессонница 3 недели

Привет всем!

Что делать, если у меня бессонница уже 3 недели? Сомнологи дают противоречивые указания, так что был бы очень благодарен за Ваше мнение.

Пол мужской, 34 года, других заболеваний нет, не курю, не пью, всегда засыпал сразу, как ложился (около 0:00), спал где-то 8 часов. За полтора месяца до начала бессонницы возникла привычка каждый день работать за компьютером ночью где-то до шести утра, после чего засыпал и спал около 8 часов без перерыва.

Как началась бессонница - однажды, работая, в семь утра испытал что-то типа мгновенного сильного электрического разряда или спазма глубоко в мозге, после чего сразу лег в кровать, но заснул лишь через 3 часа и проспал 6 часов. На следующий день лег около 5:00, заснул через 2 часа и проспал всего 4 часа. На следующий день ситуация повторилась. На следующий день лег около 4:00 и вообще не смог заснуть. Затем стал ложиться в 2:00-3:00 (надеясь постепенно перейти к 23:00), удавалось заснуть только через 1-4 часа и поспать всего 2-5 часов, причем не более 2-3 часов без перерыва. При таком сне голова днем очень уставшая, с трудом соображает. Иногда не удавалось заснуть вообще.

Лежа в кровати, чувствую, что просто нет внутреннего позыва заснуть, и никак не могу отделаться от мыслей, заснул я еще или нет, что очень мешает засыпанию. Никаких психологических проблем или стресса у меня нет, кроме стресса из-за страха, что бессонница может не пройти. Гигиену сна соблюдаю (гулять час перед сном, не есть 3 часа до сна и т.д.). Использую хорошую повязку на глаза.

ЭЭГ в состоянии бодрствования нормальная, и МРТ мозга не выявила ничего, что может иметь отношения к бессоннице - только mega cisterna magna как нормальный вариант, предположительно два очень малых очага глиоза в полуовальном центре и предположительно увеличенное пространство Вирхова-Робина.

Тримипрамин 30 мг и циркадин (мелатонин) 2 мг не помогают. Зопиклон 7.5 мг приводит к засыпанию за 15 минут и дает 6-8 часов беспрерывного сна со сновидениями, и на данный момент я уже принял 8 таблеток зопиклона в течение полутора недель.

Два сомнолога предложили каждый свой способ лечения:

1-й способ. Зопиклон каждый день 7.5 мг перед тем, как ложиться, и жесткий режим - ложиться в 23:00, просыпаться в 7:00 по будильнику. После налаживания режима, где-то через неделю, надо будет постепенно отказаться от зопиклона.

2-й способ. Подобрать лекарство, дающее сон и не вызывающее зависимости при длительном применении, в отличие от зопиклона, затем наладить режим и затем постепенно отказаться от лекарства. Попробовали миртазапин 15 мг за полчаса до до того, как ложиться. Дал мне 9 часов сна в первый раз, но не подействовал во 2-й и 3-й раз (был вынужден принять зопиклон после нескольких часов). Затем попробовали зипрексу (оланзапин) 5 мг за час до того, как ложиться. Зипрекса дала мне 8 часов сна в 1-й, 3-й и 5-й разы (время засыпания 30-40 мин.), но не подействовала во 2-й и 4-й (опять был вынужден принять зопиклон). Если в следующие ночи ситуация не выправится, следующим шагом будет увеличение дозы зипрексы.

Насколько я понимаю, первый способ несет значительный риск, что не получится слезть с зопиклона, возникнет привыкание, придется принимать всю жизнь и, возможно, со временем увеличивать дозу.

С другой стороны, как я понимаю, длительный прием зипрексы чреват осложнениями. В Интернете полно историй о том, как отмена зипрексы вызвала длительную бессонницу у пациентов, у которых ее не было до приема. Кроме того, пока подбираем лекарство, режим остается нечетким и бессонница затягивается, что уменьшает шансы на излечение.

Каково Ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2014, 10:59
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,059
Поблагодарили 3,891 раз(а) за 3,789 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не пробовали низкие дозы транквилизаторов для того, чтобы снять тревогу из-за невозможности уснуть?

15 мг Миртазапина - доза маленькая, можно использовать бОльшие дозы.
Есть другие АД со снотворным эффектом, например Миансерин.
Нейролептики, действительно, при длительном приёме в средних или высоких дозах могут давать побочные эффекты. Антидепрессанты в этом аспекте безопаснее.

Я думаю, нужно начать со второго способа. Если он не сработает - переходить к первому.

Есть ещё четвёртый способ борьбы с бессонницей - ложиться спать вечером-ночью, засыпать когда получиться, хоть под утро, но просыпаться по будильнику в одно и то же время утром, вне зависимости от того, во сколько Вы уснули. Если вообще не уснули - то всё равно вставать и терпеть последствия бессонной ночи до вечера. И так много дней, пока режим сна не наладится. Это жёсткий метод, но у некоторых людей он работает.

И стоит взять несколько консультаций у психолога или психотерапевта. Вдруг у Вас есть какой-то неосознаваемый внутренний конфликт?
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2014, 01:42
Rom92 Rom92 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2014
Город: Мюнхен, Москва
Сообщений: 2
Rom92 *
Последствия курса нейролептика для здорового человека

Привет всем!

Есть ли у Вас опыт - личный или родственников/знакомых/пациентов - по поводу того, насколько и за какой срок восстанавливается здоровый человек после короткого курса нейролептика?

Интересуюсь, так как принял нейролептик "Зипрекса" (оланзапин) по неоправданному назначению (при отсутствии какого-либо психического расстройства или истории такового) и до сих пор мучаюсь от последствий.

Назначение было сделано неврологом, к которой я обратился из-за бессонницы, возникшей за пару недель до обращения. Бессонница возникла из-за нарушения режима и развилась на фоне опасений, что она может стать хронической, и концентрации на проблеме со сном.

Невролог сначала прописала антидепрессант "Миртазапин", а через три дня, так как он не помог, вместо него по телефону назначила "Зипрексу".

Доза была 5 мг/ночь, курс прервал сам после 11 дней приема (после консультаций с другими врачами и изучения в Интернете), затем не принимал никаких препаратов.

Сейчас уже 2 месяца с момента отмены "Зипрексы". После отмены бессонница стала намного хуже, чем в момент назначения, но затем стала медленно улучшаться, и сейчас сплю 5-6 часов за ночь.

Но бессонница - в том виде, как она была до назначения - мелочь по сравнению с тем кошмаром, что испытываю сейчас:
- сильная ограниченность мышления и восприятия,
- постоянный шум в голове,
- никогда нет усталости или сонливости,
- ощущения что-то типа дискомфорта и воспаления в мозге, своей ненормальности и сюрреалистичности происходящего.

Этих симптомов не было до приема "Зипрексы", и они никак не изменились за два месяца после ее отмены.

Пожалуйста, поделитесь опытом, если есть. Какие были симптомы, как они менялись со временем?.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2014, 11:52
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,059
Поблагодарили 3,891 раз(а) за 3,789 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда были последняя МРТ головного мозга? Консультация врача невролога?
Очная консультация врача психотерапевта или психиатра когда была?

Вам нужна сейчас именно очная консультация психотерапевта.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.12.2014, 01:22
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пройдите тесты по нижеприведённым ссылкам (используя браузер Internet Explorer), а результаты сообщите нам:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вам имеет смысл очно обратиться сначала к неврологу (для исключения органических причин), а затем к врачу-психиатру, т.к. то, что Вы описываете, не может быть следствием короткого курса приема оланзапина 5 мг/сут.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.