|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
Гипопаратиреоз, субкомпенсированный. Нужна помощь в подборе дозировки кальция
Добрый день или вечер!
Я Татьяна, 37 лет, рост 160, вес 68 04 июня 2014 - полностью удалена щитовидная железа, диагноз - паппилярная аденокарцинома, (без метостаз) Дополнительного обследования и лечения не назначено. Рекомендовано наблюдение каждые 3 месяца в онкоцентре и у эндокринолога. На третий день после операции начались судороги в ногах и руках, "мурашки", три дня ставили кальций внутривенно, затем назначили- кальций D3 никомед -9 таблеток (3+3+3) с постепенной отменой через 2 недели и - L-тироксин в дозировке -100 Попробовала начать отменять кальций, снова начались "мурашки", кальций не отменила, сдала анализы: Результаты анализов 24 июля 2014: ТТГ - 15,6 Кальций 2,1 Кальций ионизир - 0,92 Увеличили L-тироксин до 125 с 25 июля и кальций до 10 таблеток (3+3+4) Анализы:16 сентября ТТГ - 3,68 сТ4 - 17,71 Кальций 2,0 Кальций ионизир - 0,99 Тереоглобулин меньше 0,20 L-тироксин оставили в прежней дозировке 125, а кальций 11 таблеток (3+4+4) И на этой дозе кальция ближе к вечеру начинает чесаться лицо вокруг губ и "мурашки", иногда "затекают" руки. Следующая сдача анализов в конце октября, с целью коррекции L-тироксина и кальция Вопрос в следующем: -почитав форум, понимаю что неправильно принимаю кальций, помогите подобрать оптимальную дозировку и препарат. -существуют ли препараты кальция, которые можно, допустим ставит в уколах на 3 мес или полгода, заменив таким образом таблетированые препараты? |
#2
|
||||
|
||||
Здравствуйте.
Классификация опухоли по TNM? Каким был размер опухоли, удаляли ли лимфоузлы шеи? Ответы такие: 1. При гипопаратиреозе недостаточно препаратов кальция, нужны активные формы витамина Д (Альфа-Д3 тева, Рокалтрол, Этальфа). Начать можно с 1-2 мкг в день, скорректировать по результатам контрольных анализов. Дозу препаратов кальция, скорее всего, можно будет потом снизить. Длительно действующих растворов для введения, к сожалению, не существует. 2. Ответ на незаданный вопрос. Доза тироксина недостаточна. Даже в группе низкого риска (малый размер опухоли, достоверное отсутствие метастазов в лимфоузлы, нулевой тиреоглобулин), целевой уровень ТТГ - низконормальный, от 0.4 до 1.0. В большинстве случаев мы стремимся к подавлению уровня ТТГ
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Добрый день, Анна.
Огромное спасибо что откликнулись, не ожидала столь быстрого ответа. По операции (с выписки): Диагноз С73 заболевание щитовидной железы сМ0, рТ1b pN0 S1 8260/38260/3 Папиллярная аденокарционома фоликулярный вариант с инвазией в капсулу железы 1. Начала принимать Альфа Д3 тева, 2 капсулы, т.е. 1 мкг в день, Кальций Д3 никомед по схеме 3+3+4 (убрала одну таблетку) Через какое время лучше сдать кровь на общий и ионизированный кальций? 2. По тироксину поняла, спасибо. По тереоглобулину - необходимо что б он был ближе к нолю, 0,20 это много? Какие существуют методы проверки лимфоузлов? Мне сделали УЗИ щитовидной железы, ничего не обнаружили. Может быть имеет смысл сделать МРТ? Заранее спасибо за ответ. |
#4
|
||||
|
||||
Не надо МРТ
1. нужно получить целевой уровень ТТГ ( супрессивный ) 2. через полгода оценить ТТГ , ТГ и АТТГ ( на супрессии ) 3. затем либо провести тест с тирогеном , либо оценить на стимуляции эндогенной ТГ Ваши вопросы пока что лишены смысла . Прием кальция и прием тироксина дб разнесены во времени ( мин 4 часа )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
Спасибо Анна.
Мало что поняла)) |
#6
|
||||
|
||||
1/ ТТГ дб меньше 0,1 и больше 0,05
2/ через полгода после операции проверить на фоне ТАКОГО ТТГ ТГ и АТТГ и затем отменив тироксин или назначив тироген , вновь проверить ТГ . Обсудить ответы с врачом и уточнить , что именно осталось непонятным
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Тиреоглобулин 0,2 - немного. Но необходима доза тироксина, которая обеспечивала бы низкий уровень ТТГ при нормальном свТ4. У Вас сейчас недостаточная доза тироксина. Причем кальций можно принимать не ранее, чем через 4 ч после тироксина.
Уровень кальция (лучше ионизированного) стоит проверить недели через 2 после начала приема альфа-Д3 тевы.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#8
|
||||
|
||||
Доброе утро!
Спасибо Анна. Теперь стало понятнее. |
#9
|
||||
|
||||
Добрый день, Галина Афанасьевна!
Добрый день, Анна! Спешу поделится: Сдала анализы 24 октября, результаты: ТТГ-3,98 СТ4-17,77 Кальций общий - 2,35 Кальций ионизированный- 1,05 Как вы мне и говорили ранее, дозу тироксина необходимо увеличить. Эндокринолог увеличил дозу со 125 до 150. Следующая сдача анализов через 2 месяца. Радует то что на дозировке Кальций Д3 никомед - 9 таблеток (ранее пила 11 таблеток) + 1 мкг Альфа Д3 тева, кальций общий и ионизированный поднялся. Кальций пью через 4 часа после тироксина. Теперь вопросы на которые не смог ответить мой доктор: 1. Когда я смогу снизить дозу кальция Д3 никомед и смогу ли? 2. Беспокоят отеки и общая усталость. Это связано с прием больших дозировок кальция? 3. После операции доктор сказал, что нельзя как минимум 3 года на море, и в баню. Что Вы скажете по этому поводу? .... на море очень хочется... онколог говорит в лучшем случае Баренцево. Может есть где-нибудь общие рекомендации? 4. И последнее: Доктор в заключении заменил субкомпенсированный на компенсированный. (увидела только дома, потому не спросила у него) Что это значит? |
#10
|
||||
|
||||
Увеличивайте дозу альфа-Д3, тогда можно снижать прием кальция. Доза альфа-Д3 до 4 мкг/сутки безопасна, можно и обсудить рокальтрол. Большая просьба для кальция писать единицы измерения и референс от лаборатории.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#11
|
||||
|
||||
Добрый день, Юлия!
Спасибо за ответ. Кальций общий (ммоль/л) - 2,35, норма -2,15-2,65 Кальций ионизированный(ммоль/л) - 1,05 больше никаких данных нет |
#12
|
||||
|
||||
То есть кальций уже нормален - ничто не мешает увеличить альфа-д3 до 2 мкг после ужина и снизить прием кальция до 4-5 таблеток (а потом и до стандартных двкх- трех, разумеется, под контролем). Дело в том, что высокие дозы кальция не рациональны - пр приеме трех таблеток кальция одновременно в кишечнике может в итоге всосаться и поступить в организм меньше кальция, чем от одной таблетки.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#13
|
||||
|
||||
Добрый вечер, уважаемые врачи!
Спешу поделится радостью: Получила результаты анализов (на приеме: кальций Д3 никомед - 2 таб 4 раза в день и альфа Д3 тева 3 мкг) Ca иониз - 1,09 (ммоль/л) Са общий - 2,5 (ммоль/л) норма 2,15-2,65 Паратгормон - 0,39 пмоль/л норма 1,6-6,9 Поняла что могу снижать кальций Д3. Возник вопрос по паратгормону, если он есть в крови, соответственно паращитовидные железы у меня на месте, просто пока восстанавливаются? |
#14
|
||||
|
||||
Ну , предположим, методы его определения не лучшие из всех существующих ( сама молекула хитрая и имеет активные и неактивные участки ), поэтому бессмысленно гнаться за его уровенм на бумажке - главное самочувствие и доказанно приемлемые уровни кальция крови и мочи
Кальций Д3 никомед в Вашей ситуации это только источник кальция ( витамин Д3 не метаболизируется ) и в теории ( + ценовая политика ) может быть заменен препаратами собственно кальция ( кальций сандоз , нпрм , или уж совсем просто - кальция карбонат )
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#15
|
||||
|
||||
Большое спасибо за ответ!
|