Вернуться  Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 20.06.2002, 13:22  
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330 V. ZAITSEV
Феохромоцитома

Галина Афанасьевна!
В связи с Вашим разговором с ...... в другом разделе. Не могли бы Вы уточнить. Приходилось слышать, что диагностика по ванилин миндальной кислоте мало чувствительна.
Поэтому лучше определять метадреналин или свободные катехоламины (или даже и то и другое).
P.S. Один из моих коллег на старой работе умер из-за позднего диагноза феохромоцитомы.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 21.06.2002, 07:24  
G.A.Melnichenko G.A.Melnichenko вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.05.2002
Город: Москва
Сообщений: 72 G.A.Melnichenko *
Определение метанефринов крови - более чувствительный метод , можно исслдеовать и метанефрины мочи
Тем не менее ,поздняя диагностика чаще связана не с не недостаточной чувствительностью определения ВМК , а ПРОСТО с отсутствием диагностики -о феохромоцитоме НЕ думали . не смотрели ни ВМК .ни КА.
К сожалению ,иногда именно внезапная смерть может вообще явиться певым симптомом феохромоцитомы .
Ответить с цитированием
  #3
Старый 21.06.2002, 13:07  
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330 V. ZAITSEV
Насколько мне помнится, анализ на ВМК (среди многих других) делался, но он ничего не показал.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 21.06.2002, 13:34  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По моему опыту определение ВМК, адреналина и норадреналина в моче для диагностики феохромоцитомы эффективно только после криза, спонтанного или стимулированного пробой с гистамином. Правда эту пробу мы в ЭНЦ РАМН перестали делать, т.к. в литературе ее также называют "русской рулеткой".
Ответить с цитированием
  #5
Старый 21.06.2002, 14:10  
G.A.Melnichenko G.A.Melnichenko вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.05.2002
Город: Москва
Сообщений: 72 G.A.Melnichenko *
В ближайше время будет опубликована Д.Бельцевича ,анализирующая чувствительность и специфичность опредления КАК в суточной моче , КА после приступа ( излюбленное исследование К.Н.Казева .КА крови на основании анлиза 6оо ( шестисот !!! )оперированных в ЭНЦ больных . С моей стороны было бы нечестно публиковывать фрагмент работы до ее выхода .
Владимир Яковлевич ,отсутствие достоверной информации об определении КА и ВМК у ВАшего друга лишает меня возможности комментировать этот случай.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 22.06.2002, 18:18  
natasha-volkova natasha-volkova вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 04.09.2001
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 130 natasha-volkova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnatasha-volkova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnatasha-volkova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Галина Афанасьевна. Где планируется публикация обсуждаемой статьи?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 23.06.2002, 14:46  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,433 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Русском Медицинском Журнале ( статья ) и выйдет отдельно методическое пособие . Я попрошу Дмитрия Германовича дать более подробный ответ .
Возвращаясь к замечанию Владимира Яковлевича могу сказать ,что я не припомню за свою жизнь ситуации ,когда бы феохромоцитому подозревали ,отвергли бы при тщательном обследовании ( еще раз напомню ,что провокационные тесты сейчас из арсенала исключены ) ,но больной погиб бы от ФЕО.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 26.06.2002, 12:56  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ Д.Г. Бельцевича.

В сокращенном виде изложение главы из методического пособия по лабораторной диагностике феохромоцитом.

"До последнего времени наибольшей чувствительностью, 87% по данным ЭНЦ, отличалось исследование катехоламинов и их метаболитов в моче, собранной в течение 3-х часов после приступа. Истинная диагностическая ценность этого метода зависит от многих факторов: от того, сколько времени больной не мочился, от приема медикаментов (алкалоидов раувольфии, метилдофы), приема пищи с высоким содержанием ванилина, особенно при наличии почечной недостаточности, предшествующей физической и эмоциональной нагрузки, что на практике почти никогда не учитывается. Все вышесказанное делает метод малоспецифичным. Значительно уступает в чувствительности определение уровня суточных катехоламинов в моче у больных с феохромоцитомой. Данный метод исследования информативен в основном у больных со смешанной и персистирующими формами гипертензии (по нашим данным чувствительность метода 34%). Для исследования свободных катехоламинов плазмы забор крови необходимо проводить в момент интенсивного опухолевого выброса. Это связано с быстрым разрушением и выведением свободных катехоламинов из плазмы, поэтому надежность этого исследования крайне мала. Более перспективным методом лабораторной диагностики гиперкатехоламинемии является определение в плазме свободных метанефринов, и в моче конъюгированых метанефринов. При отсутствии феохромоцитомы в физиологических условиях эти вещества образуются в результате инактивации (метилирования) норадреналина в синаптической щели ферментом катехоламин-О-метилтрансферазой. При наличии феохромоцитомы этот фермент в больших концентрациях вырабатывается клетками опухоли. Таким образом, при феохромоцитоме метанефрины в большом количестве синтезируются непосредственно в опухоли, и затем выбрасываются в кровь. Даже при невысоком уровне катехоламинемии, уровень свободных метанефринов в крови при феохромоцитоме всегда повышен, что является главным дифференциально-диагностическим признаком при феохромоцитоме. Фракция метанефринов является устойчивой, поэтому ее определение не связано по времени с моментом выброса гормонов опухолью. Уровень метанефринов является интегративным показателем опухолевой активности за 24 часа. Метод обладает высокой чувствительностью и специфичностью, по некоторым сообщениям достигает 98%, и с нашей точки зрения именно он должен быть использован в качестве рутинной процедуры для первичной диагностики при подозрении на феохромоцитому".
Ответить с цитированием
  #9
Старый 26.06.2002, 12:59  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшое уточнение.

В Русском медицинском журнале будет опубликована статья, посвященная вопросам предоперационной подготовки пациентов с феохромоцитомой.

С уважением, Д.Г. Бельцевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.