Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2014, 11:35
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Высокий ПТГ на уровне погранично низкого уровня кальция у подростка

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Ребенку 14 лет. Наблюдается у эндокринолога с сентября с диагнозом:
Остеопенический синдром, высокорослость, гиперпаратиреоз вторичный(?)

Остеоденситометрия от 16.10.2013
Остеоденситометрия ПОП в прямой проекции (педиатрическая программа)
Минеральная плотность костной ткани поясничных позвонков составляет 82% популяционной нормы (Z-критерий = -1.8SD)
Остеоденситометрия по педиатрической программе "Все тело"
Минеральная плотность костной ткани составляет 79% популяционной нормы (Z-критерий = -2.7SD)

Анализ крови (24.01.2014)
ИОН CA 1.17 ммоль/л
Кальций 2.4 ммоль/л
Фосфор 1.66 ммоль/л
Щел.ФОС. 1087 ед/л

Назначен Альфакальцидол (1мкг), Кальцимин (2 таб. в день)

Анализ крови (12.02.2014)
ИОН CA 1.11 ммоль/л
Кальций 2.4 ммоль/л
Фосфор 1.39 ммоль/л
Щел.ФОС. 906 ед/л
Паратгормон 140 нг/мл

Остеоденситометрия от 18.04.2014 Контроль исследования от 16.10.2013
Остеоденситометрия ПОП в прямой проекции (педиатрическая программа)
Минеральная плотность костной ткани поясничных позвонков составляет 79% популяционной нормы (Z-критерий = -2.1SD) В динамике убыли МПКТ на 3%
Остеоденситометрия по педиатрической программе "Все тело"
Минеральная плотность костной ткани составляет 79% популяционной нормы (Z-критерий = -2.7SD) Без динамики.

Анализ крови (06.05.2014)
ИОН CA 1.09 ммоль/л
Кальций 2.1 ммоль/л
Фосфор 1.33 ммоль/л
Щел.ФОС. 1069 ед/л
Паратгормон 320 нг/мл

На данный момент диагноз: Остеопороз, отрицательная динамика, высокорослость, киста ЗЧЯ, Гиперпаратиреоз неуточненныйна фоне погранично низкого уровня кальция крови на терапии Альфакальцидолом (1мкг), Кальцимином (2 таб. в день).

Врач говорит, что не понимает, почему ПТГ «шкалит», а кальций низкий, в рамках наших условий выяснение невозможно. Подскажите пожалуйста, отчего это может быть? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2014, 20:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,669
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,414 раз(а) за 33,472 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
25 ( он) D ?
Длина и масса тела ? Половое развитие ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2014, 14:56
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Здравствуйте!
Извините, первый вопрос не поняла.
Рост 176, вес 47 кг. Половые клетки в моче присутствуют.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2014, 17:34
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,482
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,362 раз(а) за 2,280 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мальчик? У такого худого подростка не остеопороз / остеопения, а низкая костная масса. Физические нагрузки являются стимулом костеобразования.
Бессмысленно проводить контроль денситометрии так часто - раз в 1-2 года.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2014, 17:44
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
А высокий паратгормон откуда?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2014, 19:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,669
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,414 раз(а) за 33,472 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gdsffs Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Извините, первый вопрос не поняла.
Рост 176, вес 47 кг. Половые клетки в моче присутствуют.
Я тоже не поняла, кто такие половые клетки и как они забрались в мочу.
Спросила же я Вас об уровне 25( он) D в сыворотке крови
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.05.2014, 20:32
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Такой анализ не назначали. Все, что сдавали, я привела.
Извините, значит, я не правильно поняла вопрос про половое созревание.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.05.2014, 09:45
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,482
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,362 раз(а) за 2,280 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Паратгормон компенсаторно растет для поддержания гомеостаза кальция в условиях дефицита кальция и вит Д. Вы в Мурманске живете - там мало солнца, а под воздействием солнечных лучей провитамин Д переходит в витамин Д. Мышц, похоже, тоже мало. Почему Вас это не настораживает?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.05.2014, 10:11
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Да, мышц мало. Имеется в наличии аномалия Киммерли в сочетании с нестабильностью С2, С3, С4, С5 + масса неврологических проблем в следствие родов. Запрещено все, кроме плавания и ходьбы. Поэтому, с мышцами проблема, но тут я понимаю причину. Что могу, делаю, лечимся с рождения. В данном случае я не понимаю процесс: высокий паратгормон должен вымывать кальций. Куда-то же он должен деваться? Если его нет в крови, то где он? В чем причина: ошибка в анализах, "левые" препараты, которые не дают эффекта, что-то еще? Эндокринолог в КДЦ ушла в отпуск на 2 месяца, наш местный эндокринолог тоже разводит руками. Что мне-то делать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.05.2014, 16:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,669
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,414 раз(а) за 33,472 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пробуем еще раз - паратгормон повышен в ответ на нехватку витамина D и вымывает , сколько может , кальция, чтобы хоть что - тот в крови плавало
Проблему вторичного гиперпаратироза за счет нехватки витамина D проще всего решить, дав этот самый витамин и узнать вначале масштаб бедствия
Так что с половым созреванием?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.05.2014, 18:20
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Я уже писала, что назначены Альфакальцидол (1мкг), Кальцимин (2 таб. в день) в конце января. Кальцимин обычный, не Advance. Пропил уже три месяца. При условии, что препараты не пустышки, результат то должен быть? А в результате, после приема препаратов эффект хуже, чем до их приема.
Что должно быть с половым созреванием? Ребенок растет, развитие по возрасту, ни задержки, ни опережения нет. Все, что должно было быть сформировано, сформировано. Регулярно осматривается эндокринологом, генетиком, отклонений никто не видит.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.05.2014, 18:27
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,482
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,362 раз(а) за 2,280 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Денситометрия оценивается через 1-2 года. з месяца - не показатель.
Повторю - кроме кальция и вит Д3 необходимы индивидуально подобранные физические нагрузки, это - физиологическая стимуляция остеогенеза. Вероятно, у Вашего мальчика дисплазия соединительной ткани (синдром Марфана), это генетически определенное состояние. Задержка полового развития также неблагоприятно отражается на состоянии костной ткани, поэтому мы и спрашиваем.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.05.2014, 20:22
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Большое Вам спасибо за внимание к нашей проблеме. Признаки ДСТ есть, сидром Марфана не подтвердили. Деситометрия была рекомендована и проведена через 6 месяцев. (Первая: 16.10.2013, вторая: 18.04.2014. Может, и часто, но я не врач, сама ее не назначала. Первый раз ее делали в стационаре, я сама не поняла, что их насторожило. Могу предположить, что сочетание ПМК, ВСД и проблем с позвоночником.) На фоне приема препаратов убыль МПКТ 3%. Плавает, занимается на тренажерах.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.05.2014, 02:56
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,482
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,362 раз(а) за 2,280 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сравнивать возможно исследования, проведенные на одном и том же приборе. 3$- вариант погрешности. Продолжайте лечение. наладьте правильное питаение - достаточное количество белка, молочных продуктов. Летний отдых в нормальном климате (самам живу в Сибири, знаю, как это важно).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.05.2014, 08:15
gdsffs gdsffs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 13
gdsffs *
Обследования делали в одном месте. Увы, в Мурманской области есть только один КДЦ, который занимается детьми до 18 лет. С климатом тут беда. До сих пор -1 и снег. Спасибо, будем лечиться. Я понимаю, что путь долгий, но хотелось бы хоть минимального положительного эффекта от лечения. Может, сменить препараты?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.