Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.04.2014, 01:18
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
рак молочной железы

Добрый день. Моя мама, 71 год, вес 41кг, после лета 2013г был 47кг, (но последние лет 15 вес все время в пределах 41-45кг при росте 155см) поставлен диагноз: протоковый среднедифферинцированный рак молочной железы. Болей нет. Изредка бывают как-будто прострелы.
Какой-то шарик внутри груди обнаружила еще в 2000г, сходила на прием к врачу, он сказал все удалять, мама испугалась и больше к врачам не ходила.
7 марта 2014г госпитализирована по скорой: упала в обморок на работе. Стала приходить в себя, началась рвота с кровью. У врачей подозрение на внутренне кровотечение.(Ее объяснение-упала лицом вниз на пол, ударилась, из носа пошла кровь в горло вот и началась рвота). От гастроэнтероскопии в тот момент отказалась-не могла глотнуть трубку. Пролежала несколько дней в городской больнице. (1 день с трубкой-крови не было). В больницу поступила с гемоглобином - 70. Выписали с гемоглобином - 48. На груди "обнаружена" опухоль. Я живу в другом городе. Мама естественно знала о ране на груди, но настроя лечиться не было.
Я прилетела, сходили на прием в городской онкодиспасер. Где была взята биопсия.
На несколько дней была госпитализирована в больницу онко, но на отделение хирургии, где зав отделения решил что ей не место там, он "любезно" предложил покинуть отделение, а мама и "рада" согласиться (потому как уныние на нее нападает). При выписке с этого отделения ей "настряпали ТАКУЮ выписку, где написано что у нее 4 стадия и маркировка TNM - не особо, как я поняла, веселая. Никому абсолютно непонятно (в том числе и доктору который маму сейчас наблюдает(не смог ответит на вопрос, почему в выписке звучит 4стадия, промолчал в ответ)), на основании чего поставлена такая стадия и TNM, тем более, что со слов мамы он ее даже за 4 дня проведенных на отделении не осмотрел. Подробно описываю, тк мне кажется, что эту выписку нельзя брать в расчет.
А когда я подходила к наблюдающему ее доктору, (еще ДО сделанных всех анализов, описанных ниже, НО уже с полученным результатом биопсии) и спрашивала в каком мы состоянии, мне надо знать, т к я летаю, он сказал, что они (консилиум) не знают.

После этого сделали дополнительно диагностику:
остеосцинтиграфию;
рентген легких (несмотря на МСКТ из городской больницы, которое никто из врачей онкодиспансера даже не посмотрел-на МСКТ специалисты описывают затемнения в легких, на рентгене (делали уже 2 раза) ничего никто не видит; соответственно врачи онкодиспансера ориентируются на анализы сделанные у себя;
пункцию костного мозга;
кишечник с барием;
ВЕЗДЕ чисто, метастаз нет.
Пытались найти причину такого низкого гемоглобина, думали есть метастазы: в кишечнике или костном мозге.
В момент выписки после городской больницы была большая слабость, держалась температура 37-37.8 (но я сейчас связываю температуру с легкой простудой), ночью потливость, сильная одышка.
Мама начала принимать сорбифер+С+фолиевая кислота+соответствующее питание.
Сейчас самочувствие хорошее, гемоглобин за месяц поднялся до 89, температуры давно нет, аппетит хороший.
Рана на груди, как написано, с некрозом. Делает перевязки, обрабатывает хлоргексидином, и позже начала левомеколем. Говорит, что сейчас гноя нет, рана очистилась.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вопросы:
1.Касаемо легких: МСКТ более информативно чем рентген? Или все решает профессионализм трактующего? Есть ли возможность что-то сказать по нашим снимкам? Если нет, то есть ли смысл идти на очный прием для повторного описания снимков, или 2 рентгенов достаточно для исключения метастаз?
2.При РМЖ обязательна ли трепан биопсия?
Сколько форумов просмотрела, все описывают опухоли в классификации TNM + гормонозависымый статус опухоли + in situ (или нет). У мамы в прописи этого ничего нет. В ее случае это не нужно? Но врачи говорили (в самом начале) о возможном лечении гормонами, как же они собирались лечить если нет статуса опухоли.
3.На данный момент ей предложили хирургический метод. Но поскольку врачи очень скупы на информацию, мы не поняли: хирургический + еще что-то- (химия, облучение) или нет. Мама пока не решается (говорит, не выдержу при таком возрасте, весе и тд). Показана ли ей при этих факторах операция? И какие возможны альтернативы?
Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2014, 20:59
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AjaAja Посмотреть сообщение
1.Касаемо легких: МСКТ более информативно чем рентген? Или все решает профессионализм трактующего?
Разумеется, КТ - метод выбора при обследовании.
Хотя профессионализм также необходим.
Цитата:
2.При РМЖ обязательна ли трепан биопсия?.
Если вначале планируется гормонотерапия или химиотерапия (лучевая), то обязательно.
Цитата:
Показана ли ей при этих факторах операция? И какие возможны альтернативы?
Про "факторы" пока сказать ничего нельзя, т.к. Ваше описание не дает точной информации.

Как "вариант" - трепан-биопсия с иммуногистохимическим исследованием и гормонотерапия (при гормоноположительной опухоли).
Цитата:
Есть ли возможность что-то сказать по нашим снимкам?
Выкладывайте файлы на сайты, не требующие регистрации (даже бесплатной).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.04.2014, 14:35
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Выкладывайте файлы на сайты, не требующие регистрации (даже бесплатной).
Вроде пыталась загрузить справки по методу указанному на этом форуме. Но, действительно, к справкам "не пройти".
Подскажите пожалуйста названия сайтов, через которые можно выложить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.04.2014, 23:22
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AjaAja Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста названия сайтов, через которые можно выложить.
Яндекс Диск - ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.04.2014, 08:26
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Яндекс Диск - ?
Спасибо!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2014, 22:15
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Про "факторы" пока сказать ничего нельзя, т.к. Ваше описание не дает точной информации.
Справки выложила, можно ли сказать что-то про "факторы"? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2014, 23:14
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
Скажите пожалуйста, онкомаркер СА 15-3 с разницей в месяц упал с 25 до 16. Может ли это говорить о положительной динамике? Замедлении процесса?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2014, 07:08
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Онкомаркеры можно использовать для оценки эффективности только тогда, когда нет других возможностей оценки - маммография, КТ, УЗИ, МРТ и пр.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.06.2014, 09:59
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Онкомаркеры можно использовать для оценки эффективности только тогда, когда нет других возможностей оценки - маммография, КТ, УЗИ, МРТ и пр.
В нашем случае опухоль - на груди, наверху, НЕ внутри. Для того чтобы увидеть в каком она состоянии не нужна маммография и т.д.
И если несколько месяцев назад это была открытая гноящаяся рана-то сейчас она очистилась и как бы слегка затянулась.
Онкомаркеры в этом случае не подходят для ориентации в пространстве?
Как нам ориентироваться о происходящих процессах внутри опухоли, если, например, внешне некоторое время она будет выглядеть одинаково?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.06.2014, 14:01
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AjaAja Посмотреть сообщение
если несколько месяцев назад это была открытая гноящаяся рана-то сейчас она очистилась и как бы слегка затянулась.
Єто и есть "положительная динамика" / результат терапии
Цитата:
Онкомаркеры в этом случае не подходят для ориентации в пространстве?
Зачем, если и так все видно?
Цитата:
Как нам ориентироваться о происходящих процессах внутри опухоли
Вам єто вообще не нужно.
Оценку єффекта терапии проводит врач при очередном обследовании (не реже чем раз в 12 недель)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.06.2014, 23:40
AjaAja AjaAja вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.04.2014
Город: СПб
Сообщений: 9
AjaAja *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Зачем, если и так все видно?
Терапия пока самостоятельная. Боимся, что глаза обманывают. Хотим адекватных доказательств извне о положительной (ну или о не ухудшаемой) динамике.

Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Вам єто вообще не нужно.
Нам то как раз нужно!

СПАСИБО!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.