Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.02.2007, 14:43
kust kust вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kust этот участник положительно характеризуется на форуме
Подъем температуры во время курса антибиотиков

Подскажите чем можно объснить следующую ситуацию: Девочка 3,5 года, поставлен диагноз трахеит, назначен Сумамед 125 мг (5 дне1) и Лазолван. На 4-ый день приема антибиотика резкий скачек температуры до 39. До этого температура была 37,2-37,7. температура сбиваеться максимум на 3 часа затем новый взлет. Сегодня 5-ый день приема Сумамеда - картина все та же - температура 39. Что делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2007, 16:36
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая гостья, представленной информации недостаточно для консультации.
Итак, трахеит не требует назначения Сумамеда, в то же время для трахеита не характерны высокие скачки температуры. Т.е. диагноз лечению не соответствует. Жалоб и результатов исследований Вы не описываете. Таким образом, диапазон возможных ситуаций от пневмонии (маловероятно) - продолжаем лечение АБ до ОРВИ (более вероятно) - АБ не показаны, муколитики излишни, лечение - питье, ласка и терпение.

Опишите жалобы и историю заболевания.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2007, 16:37
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kust
Девочка 3,5 года, поставлен диагноз трахеит, назначен Сумамед 125 мг (5 дне1) и Лазолван.
О.трахеит - вирусное заболевание. Не лечится ни сумамедом, ни лазолваном.
Общее правило для любого антибиотика, независимо от показаний к назначению: если в течение 48 часов после приема антибиотика клинического эффекта от него не наблюдается, этот антибиотик отменяют.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.02.2007, 17:09
kust kust вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kust этот участник положительно характеризуется на форуме
То что вы ответили - просто ужасно! В карточке черным по белому написано трахеит, то же мне озвучила и врач. Сегодня она пришла и отменила Сумамед и назначила Флемоксин. Мы выпили первую таблетку, а получаеться что не надо было. клинических анализов не делали - завтра назначен анализ мочи. Объективно только высокая температура и жесткое дыхание которое наслушал доктор, а так де притупление в области легких (опять таки с ее слов). Ребенок покашливает не продуктивным кашлем. Ну и естественно симптомы интоксикации: вялость, плаксивость и проч. Если завтра будет такая же температура - что делать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.02.2007, 17:15
kust kust вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kust этот участник положительно характеризуется на форуме
И еще из истории заболевания - все началось с мощных выделений из носа которые буквально в один день (к вечеру) превратились в зеленые. Тут же поднялась температура 37,3 и держалась 5 дней, к пятому дню начался кашель (сухой). Вызвали врача она назначила лечение указанное выше и вот на 4-й день приема Сумамеда температура 39. Дальше вы знаете. Причем температура практически не сбиваеться, максимум часа на 3 и все заново 38,7-39.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.02.2007, 18:22
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит сделать рентген грудной клетки, чтобы исключить/подтвердить пневмонию, и уже по результатам рентгена решать вопрос о продолжении курса антибиотика.
Особенно если есть "притупление в легких".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2007, 18:32
kust kust вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kust этот участник положительно характеризуется на форуме
То есть завтра когда придет врач так ей и сказать: Назначьте нам пожалуйста рентген? Я конечно так и сделаю, надеюсь мне пойдут на встречу, хотя завтра и пятница.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2007, 18:41
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе, найдя "притупление в легких" врач сам должен заподозрить пневмонию и назначить рентгенограмму грудной клетки.
Скажите ему, что Вы боитесь пневмонии.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.02.2007, 19:02
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет ли возможности самостоятельно съездить с ребенком в ближайшую больницу и сделать рентген сегодня? Действительно, завтра пятница, тогда рентген (поликлинический) будет в лучшем случае в понедельник, корректировка назначений - во вторник.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.02.2007, 20:33
kust kust вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kust этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет сегодня нет возможности сделать рентген. так как вопервых живем в пригороде, во вторых температура 39 и я не представляю как я ее промариную как минимум часа 4 вне дома, даже если на такси туда и обратно. В больнице все равно часа 2 времени уйдет. Да еще не представляю ситуацию когда будут делать рентген без направления, так как участковый педиатр до нашего дома сегодня явно не поедет (живем в поселке Новоселье. Буду на нее (врача) завтра давит с самого утра по телефону на предмет назначения рентгена. Теперь я реально боюсь пневмонии.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.02.2007, 10:35
kust kust вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
kust этот участник положительно характеризуется на форуме
На сегодня у нас как положительные так и отрицательные новости: Из положительной - температура снизилась еще вчера вечером (22 00) до 37,5 и мы не принимаем жаропонижающих вот уже 12 часов. Из отрицательных - нам отказал врач в рентгене мотивировав это словами: "Притупление в легких в вашем случае не наводит на мысль о пневмонии и температура как видите снизилась при смене антибиотика. Я не вижу у вас объективных признаков воспаления легких". Еще из непонятного -у ребенка начался влажный кашель, о чем я так же сообщила врачу и она назначила вместо Лазолвана Эриспал. Врач сказал что подождем до понедельника (правда оговорилась что если температура снова подскочет завтра вызывать дежурного врача). Я не поняла это она с себя ответственность складывает? Придется ждать по крайней мере завтрешнего дня и надееться что это было банальное ОРВИ хоть и поставлен был диагноз трахеит. Если у вас найдуться хоть какие нибудь рекомендации как мне поступить в подобной ситуации - с нетерпением жду!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.02.2007, 10:43
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Учитывая то,что пневмония у вас не исключена,то продолжайте принимать флемоксин.Это антибиотик вполне адекватный для лечения пневмонии.
Кроме флемоксина вам ничего давать больше не нужно,обильное питье и все.Никаких эриспалов и лазолванов.
Эриспал препарат с недоказанной эффективностью.Лазолван - муколитик.Детям муколитики нет необходимости назначать.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.02.2007, 16:29
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok
Детям муколитики нет необходимости назначать.
Можно поинтересоваться, на чем основано Ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.02.2007, 17:00
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно.
Например, почитайте, сначала вот здесьhttp://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678, хотя это для родителей.
Introduction to Children's Cold Medicines
Expectorants contain guaifenesin and are supposed to help loosen mucus. They have never been proven to be helpful in children and are probably unnecessary. Also avoid using a multi-symptom medicine, unless your child has all of the symptoms that it relieves.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Use:
Although a large number of expectorants are sold each year, there is little proof that they provide any clinical improvement of asthmatic symptoms. In general, The Asthma Center specialists find this treatment ineffective for the typical cough of asthma.
Cough suppressants ineffective for children
Journal of Family Practice, Oct, 2004 by I.M. Paul, K.E. Yoder, K.R. Crowell
Совершенно замечательная статья (надо бы ее перевести и выложить в Чаво) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Собственно, в сети можно и еще поискать.

Дети примерно до 4-х - 5-ти лет не умеют откашливать мокроту. Следовательно, назначая отхаркивающие маленькому ребенку, вы только ухудшаете его состояние.
Лично от себя добавлю следующее: не надо назначать детям никакие лекарства, если можно обойтись без них.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.02.2007, 17:20
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira

Дети примерно до 4-х - 5-ти лет не умеют откашливать мокроту. Следовательно, назначая отхаркивающие маленькому ребенку, вы только ухудшаете его состояние.
Лично от себя добавлю следующее: не надо назначать детям никакие лекарства, если можно обойтись без них.
Совершенно согласен, но мне кажется между муколитиками и отхаркивающими все таки есть разница, или я заблуждаюсь?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.