Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 28.03.2013, 19:04
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Мутная утренняя моча

Добрый день
Сыну 4 г.
Две недели назад переболел ОРВИ с температурой до 38,7 + ринит.
Лечение (назначено педиатром) - кагоцел, флуифорт, в нос - снуп, назонекс. При повышени температуры - нурофен.
Поправился неделю назад. 4-5 дней назад - мутная утренняя моча. Жалоб в целом нет. Только с утра, когда писает, говорить, что щиплет. В течение дня - на вид моча нормальная, как обычно. Пьет, ест нормально.
Сегодня сдала с утра анализ мочи. Результат в двух прикрепленных файлах.
К врачу обязательно обращусь, но это будет точно не завтра.
Подскажите, пожалуйста, возможные причины отклонений от норма?
Какие дополнительные анализы (кровь, моча) можно (нужно) было бы сдать завтра? Хотелось бы обратиться к врачу, имея на руках все необходимое. Анализы есть возможность сдать завтра утром.
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ.jpg
Просмотров: 119
Размер:	1.13 Мб
ID:	45249  Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ2.jpg
Просмотров: 108
Размер:	1.63 Мб
ID:	45250  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2013, 15:24
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
У меня еще один вопрос. Подскажите, пожалуйста.
Врач, к которому надо обратиться - нефролог?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2013, 01:24
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребенка в моче соли в большом количестве.
Пьет достаточно? сколько жидкости за сутки? и что ел накануне того, как собирали мочу?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2013, 16:48
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Спасибо за ответ.
Пьет нормально, но неохотно (обычно с этим проблем нет). Но приношу воду, выпивает. Так что, количество выпитого от обычного не отличается. Не измеряла, но думаю 700-800 мл. В еде тоже без изменений, ничего нового/редкого/острого/соленого не ел, только аппетит снижен (обычно ест лучше).
Беспокоит то, что это устойчиво в течение 5 дней.
Сегодня у нефролога были (в ДГБ 1 на Авангардной). Вчера еще раз мочу сдали, в другой лаборатории - все то же самое и еще белок 0,22. Кровь клиническую сдали - все в пределах нормы, только СОЭ 16. Может, это после ОРВИ?
Пока назначили сдать суточную мочу на соли + Са + Р, на общий белок. И еще пробу Сулковича. Контроль общего анализа мочи через неделю и потом еще через неделю.
УЗИ сегодня тоже сделали. С УЗИ все в порядке.
Так что, наверное, пока ждем анализов.
Не подскажете, как правильно собрать суточную мочу, чтобы избежать ошибки в результатах?
Ольга Владимировна, у меня еще один вопрос. Только сейчас вспомнила - у сына IgE 399, при норме 0-45 (сдавали больше года назад). Я даже как-то к Вам с этим обращалась. С тех пор не сдавали. Клинических проявлений аллергии нет, кроме ринита (периодически аллерголог назначает назонекс курсами). Это не может быть связано с солями в моче?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2013, 19:36
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, аллергический ринит с солями в моче не связан.

Сбор мочи: первая утренняя порция удаляется, все остальные - собираются в емкость, которая хранится в холодильнике или где-то еще при температуре +4 +8. На следующий день собирается утренняя моча, все содержимое банки перемешивается, отбирается порция мочи 50-100 мл и относится в лабораторию.

Надо поить побольше, его суточная потребность в жидкости 100-105 мл/кг
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.03.2013, 20:05
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Большое спасибо.
1,5 литра в день - трудно, но я попробую)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.03.2013, 20:48
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это объем всей жидкости, включая молочные продукты, суп и пр.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.04.2013, 22:31
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Добрый день
Посмотрите, пожалуйста, анализы. Если можно, прокомменнтируйте. Пока еще не все сдали. Мочу всю назначила нефролог, кровь и кал педиатр. К врачу только в следующую среду. Переживаю - не надо ли раньше?

1. Суточная моча - на белок + кальций + фосфор и общий анализ суточной мочи - второй файл (надо было только на соли, но такого анализа отдельно не оказалось и предложили сделать общий - там есть и соли). Общий диурез был 850 мл.

2. Биохимия

3. Копрограмма

4. Общий анализ мочи от 03.04.2013

5. Проба Сулковича

Сегодня сдали посев мочи, но он будет готов только через несколько дней.
Очень беспокоюсь, что фосфатов стало больше, чем в первом анализе (было 57, а во вчерашнем анализе 121 - при норме 0-1) и бактерии (в первом их не было, а во вчерашнем 148 - при норме 0-3, белок в обоих анализах - 0,2). Анализ собирала правильно - подмывала, средняя порция (для общего анализа - вчера). Суточный - там не подмывала.

Из лечения - пока все как прописал нефролог. Цистон, минералка Нарзан, обильное питье, диета. Пьет сейчас нормально, охотно. Но моча по утрам мутная, с осадком. Все это продолжается уже почти две недели. Надеялась хоть на минимальное улучшение, а показатели хуже. Или это медленный процесс?
Может быть надо к нефрологу пойти не в среду, а быстрее? Или хотя бы к педиатру? Или можно подождать до запланированного визита? (это, конечно, самое желательное)
Но у нас еще не все сдано, что планировали - нет ответа на посев мочи и во вторник надо сдавать клиническую кровь и общую мочу.

Большое спасибо

С уважением, Лиза
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Суточная моча.png
Просмотров: 34
Размер:	11.8 Кб
ID:	45584  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Суточная моча_2.png
Просмотров: 45
Размер:	56.5 Кб
ID:	45585  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проба Сулковича.png
Просмотров: 24
Размер:	1.05 Мб
ID:	45586  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биохимия.png
Просмотров: 30
Размер:	946.7 Кб
ID:	45587  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общий анализ мочи 03_04_2013.png
Просмотров: 36
Размер:	63.8 Кб
ID:	45588  

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.04.2013, 22:35
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
этот анализ не поместился в предыдущее сообщение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: капрограмма.png
Просмотров: 25
Размер:	1.21 Мб
ID:	45589  Нажмите на изображение для увеличения
Название: капрограмма_2.png
Просмотров: 18
Размер:	962.3 Кб
ID:	45590  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2013, 21:58
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Добрый день
Получила, в дополнение ко всем предыдущим анализам, результаты посева мочи.
Подскажите, пожалуйста, протей в таком количестве может быть причиной белка в мочи и фосфатов? И что обозначает "обильный рост"?
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Посев мочи.png
Просмотров: 48
Размер:	45.4 Кб
ID:	45735  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2013, 22:16
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть причиной белка, но не фосфатов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.04.2013, 06:21
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Спасибо.
Я в нескольких источниках прочитала, что в таком титре протей (именно этого вида) создает щелочную среду, выский Ph и тогда в моче выпадают фосфаты. Т.е., вроде, по логике это из-за протея. Или я что-то не так поняла?
Но не понятно - почему недостаток фосфора в суточной моче? Может чистого элемента нет, потому что он выпадает в осадок в соединениях? Курс химии забыт напрочь
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.04.2013, 22:09
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Сдали мочу сегодня.
Клиническая кровь - в норме, СОЭ -10
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 111
Размер:	67.3 Кб
ID:	45829  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.04.2013, 21:51
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моча плохая, это уже не просто бактериурия, нужнО лечение.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.04.2013, 18:32
Enotishka Enotishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 163
Enotishka *
Были у нефролога. Пока план такой. Сейчас цистон + 1/2 таблетки фурагина на ночь + обильное питье. Это все на месяц. Врач сказала, что в течение недели лейкоциты и эритроциты должны уйти (сдать общий анализ мочи для контроля).
Через две недели надо сдать посев мочи дважды, с промежутком в два дня. Врач сказала, что один посев, который был сдан - не точный результат.
Общая моча - раз в неделю.
К врачу через месяц.
Через два месяца на плановое обследование в ДГБ №1 (для исключения рефлюкса). Раньше места не было.
Ольга Владимировна, как Вы считаете - может мочу надо раньше, чем через неделю сдавать? Или при общем хорошем самочувствии в этом нет необходимости?

ПС
Моча с утра стала прозрачная (три последние дня), осадок не выпадает. Вот когда этот плохой анализ сдавали, уже осадка не было совсем.
Но еще иногда жалуется, что немного щиплет, когда писает утром.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.