Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2013, 18:26
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нужна ли блокада?

Здраствуйте! У меня жутко болит колено. Мне 59 лет. вес 100 кг. В районной поликлинике хирург смотрел колено, сказал артроз. Рентген не назначил, а назначил блокаду дипроспан и димексид примочки. Плюс мазать долгит крем. Немного пробежалась по форуму. Но не все ясно с блокадой. Боюсь еще больше навредить.... Скажите, правильное ли назначено лечение?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.02.2013, 19:13
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дипроспан-это не совсем чтобы блокада. Давать оценку назначенному лечению, тем более не видя Вас, не зная развития Вашего заболевания-считаю неправильным.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2013, 19:17
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
так соглашаться ли на блокаду? сейчас колено припухшее, с отеком.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.02.2013, 19:21
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Читала на форуме про дипроспан, что после него артроз еще больше прогрессирует...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.02.2013, 19:29
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
так соглашаться ли на блокаду?
Единственное, что могу сказать-при озвученном Вами диагнозе "артроз" (кстати, и всё, а это мало о чём говорит) дипроспан показан.

Комментарии к сообщению:
Iluhin не одобрил(а): с какой стати?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.02.2013, 19:33
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DezhDok Посмотреть сообщение
Единственное, что могу сказать-при озвученном Вами диагнозе "артроз" (кстати, и всё, а это мало о чём говорит) дипроспан показан.
Почему?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.02.2013, 19:56
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показания же указаны в инструкции к применению. Остеоартроз в их числе. Я же не утверждаю, что начинать надо именно с ГКС.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.02.2013, 20:02
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Остеоартрит...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.02.2013, 20:06
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от glav Посмотреть сообщение
В районной поликлинике хирург смотрел колено, сказал артроз.
Из инструкции
....Показания

Лечение состояний и заболеваний, при которых терапия ГКС позволяет достичь адекватного клинического эффекта (необходимо учитывать, что при некоторых заболеваниях терапия ГКС является дополнительной и не заменяет стандартную терапию):

— заболевания костно-мышечной системы и мягких тканей, в т.ч. ревматоидный артрит, остеоартроз,.....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.02.2013, 20:18
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дипроспан
Дипроспан
Фармакологические свойства

Фармакодинамика. Препарат Дипроспан — это комбинация растворимого и малорастворимого эфиров бетаметазона для в/м, внутрисуставного, околосуставного, внутрисиновиального и внутрикожного введения, а также для введения непосредственно в очаг поражения. Дипроспан обладает высокой ГКС-активностью и незначительной минералокортикоидной активностью.

Незначительные размеры кристаллов бетаметазона дипропионата позволяют применять иглы небольшого диаметра (до 0,9 мм) для внутрикожных инъекций и введения непосредственно в очаг поражения.

Фармакокинетика. Бетаметазона натрия фосфат — легкорастворимый компонент, который быстро абсорбируется из места введения, что обеспечивает быстрое начало терапевтического действия. Бетаметазона дипропионат — малорастворимый компонент, который медленно абсорбируется из депо, создающегося в месте инъекции, и обеспечивает продолжительное действие препарата.
Показания

ревматоидный артрит, остеоартриты, бурситы, тендосиновииты, тендиниты, перитендиниты, анкилозирующий спондилит, эпикондилит, радикулит, кокцидиния, ишиас, люмбаго, кривошея, ганглиозная киста, экзостоз, фасциит, заболевание стоп, бурсит на фоне твердой мозоли, шпоры, тугоподвижность большого пальца стопы.
БА, астматический статус, сенная лихорадка, аллергический бронхит, аллергический ринит, медикаментозная аллергия, сывороточная болезнь, реакции на укусы насекомых.
Атопический дерматит (монетовидная екзема), нейродермиты, контактный дерматит, выраженный солнечный дерматит, крапивница, красный плоский лишай, инсулиновая липодистрофия, гнездовая алопеция, дискоидная эритематозная волчанка, псориаз, келлоидные рубцы, обычная пузырчатка, герпетический дерматит, кистозные угри.
Системная эритематозная волчанка, склеродермия, дерматомиозит, узелковый периартериит.
Паллиативная терапия лейкоза и лимфом у взрослых; острый лейкоз у детей.
Адреногенитальный синдром, язвенный колит, регионарный илеит, спру; патологические изменения крови, нуждающиеся в проведении кортикостероидной терапии, нефрит, нефротический синдром.
Первичная и вторичная недостаточность коры надпочечников (при обязательном одновременном введении минералокортикоидов).
Где?
Артроз сам по себе и не болит, а вот когда ИТЫ присоединяются, то да, конечно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.02.2013, 20:40
Аватар для Dr_Salvator
Dr_Salvator Dr_Salvator вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2008
Город: Киев, Украина
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Dr_Salvator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
А вот иноземцы артрит вследствие остеоартроза не выделяют в отдельную нозологию. Да и есть ли смысл? Обострение - "ит", ремиссия - "оз" (или вяло-вялотекущий "ит")
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.02.2013, 21:51
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Извините пожалуйста, а что такое ИТЫ? Так соглашаться на блокаду? если надо выложить более подробную инфу про боль в колене, попробую расписать.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.02.2013, 22:50
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Единственное, что могу сказать-при озвученном Вами диагнозе "артроз" (кстати, и всё, а это мало о чём говорит) дипроспан показан.
Что за бред?
Вы хотите сказать, что диагноз "артроз" является показанием к внутрисуставному введению глюкокортикоидов? Даже если опираться только на инструкцию:
Цитата:
Внутрисуставное введение: ревматоидный артрит, псориатический артрит, анкилозирующий спондилит, болезнь Рейтера, остеоартроз (при наличии выраженных признаков воспаления сустава, синовита
. Может, у Вас инструкция другая? А с Пабмедом знакомы хоть немного? Да и в отечественной ревматологии и ортопедии нигде не встретишь поощрения применения глюкокортикоидов при "сухом" суставе.
Помимо всего прочего, в данном случае попросту неизвестен диагноз.
Топикстартеру:
Цитата:
хирург смотрел колено, сказал артроз
это отписка, отмазка - как хотите назовите. Формально "артроз" находится в компетенции ревматологов. По моему опыту, получить вменяемое заключение по болям в суставе от ревматолога куда более вероятно, чем от хирурга. Пока Вам нужно думать не о лечении (тем более - не о блокадах), а о диагнозе - выяснении причины страдания.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.03.2013, 05:42
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Что за бред?
Вы хотите сказать, что диагноз "артроз" является показанием к внутрисуставному введению глюкокортикоидов? Даже если опираться только на инструкцию:
Это не я хочу сказать, об этом инструкция говорит. Я выше приводил текст. И о том, что лечить надо именно ГКС-я не обмолвился ни словом.
Цитата:
Может, у Вас инструкция другая?
Вот это уже любопытно... В данной теме приведено уже три совершенно разных выдержки из инструкций к одному и тому же препарату.
Цитата:
А с Пабмедом знакомы хоть немного?
Немного. И в пику теме специально поискал информацию по поводу внутрисуставного введения дипроспана. Нашёл. Положительную.
Цитата:
Формально "артроз" находится в компетенции ревматологов.
Вот тут, вероятнее всего я соглашусь. Но почему-то ревматологи не всегда бывают с этим согласны.
Цитата:
тем более - не о блокадах
Почему всё-таки блокады-то? Ведь речь идёт именно о дипроспане. Чего он там блокирует-то?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.03.2013, 10:22
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пусть будет не блокады, а "блокады". Живой инструкции под руками нет, каюсь, я воспользовался "левой" из интернета. К сожалению, с сайта Государственного реестра лекарственных средств у меня инструкция не скачалась - там должна быть всем инструкциям инструкция
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.