Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2013, 16:07
romache4ka romache4ka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: Belarus
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 70
romache4ka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Коричневые шершавые пятна у ребёнка

Здраствуйте,уважаемые доктора.
Сыну 7 лет,пол года назад в области правой ключицы образовалось шервавое пятно,коричневого цвета,контуры размытые,т.е. нет чётко ограниченной области.Причём под коричневыми шелушками (или не шелушки? а как бы приподнятая кожа в области пятна,изменённого светло-коричневого цвета) кожа не изменена,шелушки не снимаются с кожи,пробывала ногтём снять,ребёнок говорит,что при этом больновато,и шелушки не снимаются.
Недавно заметила,что на шее,примерно в области щитовидной железы,образовалось такое же пятно,только размером поменьше,и в области левой ключицы стало появляться ещё одно(пару-тройку мм).Зуда этих пятен нет.
Были на приёме у своего районного дерматолога,он сказал,что это похоже на ихтиоз ,под вопросом.Назначил 2 % салициловую мазь на область поражения 2 раза в сутки.
Прилагаю фото того пятна,которое появилось летом прошлого года.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Подскажите,1).похожи ли эти пятна на ихтиоз?
2).всё тело будет в таких пятнах,или это заболевание излечимо?
3).применять ли нам эту мазь на пятна,или что-то более действенное необходимо?

Заранее благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2013, 21:16
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,820
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,806 раз(а) за 10,704 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно фото крупнее и четче,чтобы были видны элементы.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.02.2013, 21:01
romache4ka romache4ka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: Belarus
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 70
romache4ka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здраствуйте.Фото не удалось чётче сделать,но были с ребёнком на консультации у профессора-дерматолога в Минске(в частном мед.центре).
Его диагноз -разноцветный лишай,сделали микроскопическое исследование чешуек-обнаружили грибок,какой именно,не сказали.
Назначили-Акулайф в течении 40 дней,крем Акерат на обл. поражения-до выздоровления и спрей Ламизил или крем Мифунгар на кожу туловища ,от шеи до паха,ноги не смазывать.
ЧАВО прочитала,но остались всё равно вопросы.
Прокомментируйте,пожалуйста,
1).нужен ли Акулайф, и какой лучше крем купить противогрибковый или спрей.
2).И почему не надо смазывать ноги,я не понимаю,ведь на ногах у ребёнка есть небольшие высыпания тоже.
3).И действительно ли этот грибок сын подцепил,купаясь летом в озере(как сказал нам доктор)?
4).И насколько действенны такие мероприятия--вытряхивать всё постельное бельё каждое утро и вывешивание его на улицу на 30 мин,в течении месяца.Ещё нам порекомендовали каждый день проглаживать нательное бельё с двух сторон горячим утюгом.?
Заранее благодарю за помощь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2013, 06:13
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,820
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,806 раз(а) за 10,704 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=112938
Этот грибок и в норме живет на коже,поэтому вытряхивание и проглаживание ничего Вам не даст.
Странные назначения...Акулайф зачем-то...
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2013, 13:21
romache4ka romache4ka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: Belarus
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 70
romache4ka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ,доктор.Данную ссылку я уже читала.Не могли бы вы ответить на мои другие вопросы,не могу определить какую мазь купить и какие части тела смазывать(нужно ли ноги).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2013, 14:21
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,820
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,806 раз(а) за 10,704 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насчет разноцветного лишая сомнение...
Но если это действительно он,то достаточно крема:мифунгар, ламизил,микозорал...
Больше ничего не надо. Смазываются только пораженные места,а не вся кожа сплошь.Пробу Бальцера доктор проводил(йодом смазывал)?
Для уточнения диагноза обратитесь к другому дерматологу.
Необходимо исключить и гиперкератоз.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2013, 16:10
romache4ka romache4ka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: Belarus
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 70
romache4ka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Как вы считаете,Акулайф-витамины не нужны вовсе?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2013, 16:16
romache4ka romache4ka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: Belarus
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 70
romache4ka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Да,пробу Бальцера он мне показывал,она была положительной.Да и грибы высеяли в соскобе с кожи.
Уважаемая доктор,а почему у вас возникают сомнения в правильности постановки диагноза?Вы пишете,что нужно исключить и гиперкератоз,это тоже самое,что и ихтиоз,это одно и то же заболевание?
Поделитесь соображениями,просто нам к другому дерматологу ехать опять придётся за 280 км..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.02.2013, 18:34
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,820
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,806 раз(а) за 10,704 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Группа гиперкератозов большая, но очному доктору виднее...
Акулайф-препарат без доказанной эффективности и ничего не лечит.
Отрубевидный лишай при пальпации не "шершавый".
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2013, 21:20
Grajina Grajina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2011
Город: Минск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Grajina этот участник положительно характеризуется на форуме
Фотографии не очень четкие, но я бы склонилась к диагнозу папилломатоз папулезный сетчатый Гужеро-Карто.
Учитывая обнаружение грибковой инфекции, противогрибковом наружное лечение представляется разумным.
В последующем, (по показаниям) возможно присоединение препаратов с мочевиной, салициловой кислотой. (например, предложенный Акерат или Топикрем)
Акулайф, как уже было сказано, препарат без доказанной эффективности но кроме того, производитель не оговаривает его применение в детском возрасте.

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.02.2013, 15:34
romache4ka romache4ka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: Belarus
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 70
romache4ka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемая Grajina,ничего не нашла в инете о происхождении,и лечении данного заболевания.Не поможите мне?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.02.2013, 17:33
Grajina Grajina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2011
Город: Минск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Grajina этот участник положительно характеризуется на форуме
romache4ka, это заболевание чаще рассматривают среди эритрокератодермий. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хотя многие сомневаются, что именно папилломатоз папулезный сетчатый Гужеро-Карто относится к генодерматозам. Причина этого заболевания не совсем ясна. Читала мнение, что в развитии принимает участие грибковая флора. Сейчас, пожалуй не найду источник, но точно помню такую информацию, что при обнаружении в очаге грибковой инфекции и проведении курса лечения противогрибковыми препаратами, заболевание полностью регрессирует. Поэтому, учитывая, что грибы у вас нашли, то курс антимикотическими препаратами я бы рекомендовала.
Кстати, вот тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] например, папилломатоз папулезный сливной сетчатый Гужеро-Карто рассматривается в группе грибковых заболеваний.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2013, 00:05
FBN FBN вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: г. Гатчина
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 731 раз(а) за 699 сообщений
FBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Grajina Посмотреть сообщение
romache4ka, это заболевание чаще рассматривают среди эритрокератодермий. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хотя многие сомневаются, что именно папилломатоз папулезный сетчатый Гужеро-Карто относится к генодерматозам. Причина этого заболевания не совсем ясна. Читала мнение, что в развитии принимает участие грибковая флора. Сейчас, пожалуй не найду источник, но точно помню такую информацию, что при обнаружении в очаге грибковой инфекции и проведении курса лечения противогрибковыми препаратами, заболевание полностью регрессирует. Поэтому, учитывая, что грибы у вас нашли, то курс антимикотическими препаратами я бы рекомендовала.
Кстати, вот тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] например, папилломатоз папулезный сливной сетчатый Гужеро-Карто рассматривается в группе грибковых заболеваний.
То, что папилломатоз папулезный сливной сетчатый Гужеро-Карто является грибковым заболеванием - это какая-то глупость.
Это генодерматоз, и он достаточно хорошо изучен, и даже описаны гены связанные с этим заболеванием. Например, читайте здесь (англ.): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением, Федий Богдан Николаевич.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.02.2013, 00:50
Grajina Grajina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2011
Город: Минск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Grajina этот участник положительно характеризуется на форуме
Богдан Николаевич, в ссылке которую Вы привели, мне показалось, речь идет только о вариабельной эритеме Мендеса да Косты. Принадлежность именно этого заболевания к генодерматозам действительно не вызывает сомнений.

В отношении других заболеваний, которые традиционно рассматриваются в группе кератодермий (в т.ч папилломатоз Гужеро-Карто) у многих авторов уверенности нет. Я не утверждаю, что это не генодерматоз, но я не видела работ (возможно просто пропустила), где доказывается что это однозначно генодерматоз с определенным типом наследования и принадлежит к эритрокератодермиям. При этом, читала несколько работ, где предполагалась связь с грибковой инфекцией. К сожалению, не смогу дать ссылки.
Если говорить о случае romache4ka.
Подумалось, раз в очаге высеяны грибы, почему не провести наружную противогрибковую терапию? Применение кератолитических средств и эмоллентов можно всегда оставить на следующий этап, когда вопрос с грибковой инфекцией будет закрыт. Об этом и написала в своем первом сообщении.

Ура! Я нашла) Очень неприятно быть голословной. Вот тут рассматривается роль Малассезиозной инфекции в развитии этого процесса. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
FBN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.02.2013, 00:28
FBN FBN вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: г. Гатчина
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 731 раз(а) за 699 сообщений
FBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Grajina Посмотреть сообщение
Богдан Николаевич, в ссылке которую Вы привели, мне показалось, речь идет только о вариабельной эритеме Мендеса да Косты. Принадлежность именно этого заболевания к генодерматозам действительно не вызывает сомнений.

В отношении других заболеваний, которые традиционно рассматриваются в группе кератодермий (в т.ч папилломатоз Гужеро-Карто) у многих авторов уверенности нет. Я не утверждаю, что это не генодерматоз, но я не видела работ (возможно просто пропустила), где доказывается что это однозначно генодерматоз с определенным типом наследования и принадлежит к эритрокератодермиям. При этом, читала несколько работ, где предполагалась связь с грибковой инфекцией. К сожалению, не смогу дать ссылки. ...
Ура! Я нашла) Очень неприятно быть голословной. Вот тут рассматривается роль Малассезиозной инфекции в развитии этого процесса. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Что-то я зациклился на информации из ссылки [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] на эритрокератодермиях, и привел ссылку не совсем по теме.

Вы правы. Есть ряд статей, где предполагалась связь этого заболевания с грибковой инфекцией.
Причина этого заболевания не установлена, и выдвигаются самые разные гипотезы, в том числе и с предположениями об участии в развитии этого заболевания коринебактерий (Dietzia spp.), и грибов (Pityrosporum), которые приводятся в ссылках приведенных Вами, также в работах, ссылки на некоторые приведены ниже.
1. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
PS: Полагаю, что причина этого кроется в некотором сходстве высыпаний при этом заболевании с высыпаниями разноцветного лишая с одной стороны, и, возможно, возникновении условий в высыпаниях для повышенного размножения этого грибка. В многих работах описывают положительные результаты от лечения антибиотиками (доксициклином, азитромицином, кларитромицином, миноциклином, эритромицином и др.), которые на эти грибы не действуют, что не вписывается в гипотезу об участии в этом процессе грибов.

С уважением, Федий Богдан Николаевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.