Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.01.2013, 17:41
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
РМЖ_показан ли герцептин

Добрый день!
В ноябре 2012 была сделана мастэктомия по Мадену. T2N0M0.

Результаты ИГХ следующие:
"Внутрипротоковая карциома in situ молочной железы резко(3+) c-erbB2/HER2/neu позитивная, умеренно эстроген-реактивная, прогестерон нечувствительная.
В исследуемой ткани определяются расширенные протоки, ограниченные миоэлептиальными клетками (SMA+, ЦКР5+), имеющие выстилку из пластов крупных полиморфных ПЦКР-позитивных клеток; в просвете некоторых протоков видны некротизированные клетки. Маркер пролиферативной активности Ki67 имеют 5-7% опухолевых клеток. Рецепторы эстрогенов экспрессируют около 90% опухолевых клеток (сильно (+++) – 20%, умеренно (++) – 50%, слабо (+) – 20%). Рецепторы прогестерона экспрессируют менее 10% опухолевых клеток. Реакция на онкопротеин c-erbB2/HER2 – 3+ во внутрипротоковых клетках. Инвазивного компонента не выявлено."

Было проведено уже 2 адьювантных курса химиотерапии DCp, будет еще таких же 2 курса. До операции было 4 курса ПХТ: 2 FAC (отриц динамика) и 2 CpPtx (положит динамика).
Затем будет лучевая терапия.

Скажите, пжта, показан ли Герцептин? и можно ли его принимать после химии или одновременно. И сколько нужно будет приемов? Не упущено ли время? (Мне отказали в Герцептине, мотивировав тем, что опухоль была in situ и нет инвазивного компонента).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.01.2013, 11:15
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Мне отказали в Герцептине, мотивировав тем, что опухоль была in situ
Цитата:
T2N0M0.
Это противоположные заключения. Что у Вас на самом деле? Выписка, протокол гистологического исследования?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2013, 11:23
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
Добрый день, Егор Николаевич!
В выписке написано T2N0M0.
Протокол гистологического исследования полностью скопировала:
"Внутрипротоковая карциома in situ молочной железы резко(3+) c-erbB2/HER2/neu позитивная, умеренно эстроген-реактивная, прогестерон нечувствительная.
В исследуемой ткани определяются расширенные протоки, ограниченные миоэлептиальными клетками (SMA+, ЦКР5+), имеющие выстилку из пластов крупных полиморфных ПЦКР-позитивных клеток; в просвете некоторых протоков видны некротизированные клетки. Маркер пролиферативной активности Ki67 имеют 5-7% опухолевых клеток. Рецепторы эстрогенов экспрессируют около 90% опухолевых клеток (сильно (+++) – 20%, умеренно (++) – 50%, слабо (+) – 20%). Рецепторы прогестерона экспрессируют менее 10% опухолевых клеток. Реакция на онкопротеин c-erbB2/HER2 – 3+ во внутрипротоковых клетках. Инвазивного компонента не выявлено."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2013, 00:55
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от flower1 Посмотреть сообщение
Реакция на онкопротеин c-erbB2/HER2 – 3+ во внутрипротоковых клетках. Инвазивного компонента не выявлено."
Определение HER2 должно проводиться ТОЛЬКО НА ИНВАЗИВНОМ КОМПОНЕНТЕ ОПУХОЛИ!

Если опухоль in situ, то ТisN0M0, стадия 0 = герцептин не показан.

Update

Первое сообщение прочитал позже
Цитата:
Было проведено уже 2 адьювантных курса химиотерапии DCp, будет еще таких же 2 курса. До операции было 4 курса ПХТ: 2 FAC (отриц динамика) и 2 CpPtx (положит динамика).
Укажите результыты биопсии и иммуногистохимического исследования ДО операции.
Да и результаты обследования также надо знать (До операции! КТ? Сцинтиграфия?)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.04.2013, 17:07
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
Здравствуйте!
Спасибо за ответ.
ИГХ до операции не получился, т.к. было недостаточно материала.
ХТ назначили т.к. размер опухоли был 4 см, а грудь маленькая.
Все обследования ДО операции были в норме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2013, 19:26
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от flower1 Посмотреть сообщение
Все обследования
Все? Сомневаюсь.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.04.2013, 16:23
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
Александр Андреевич, действительно все обследования в норме, у меня есть копии. Врачи при назначении неоадъювантной химии сразу сказали, что она делается для уменьшения опухоли. До операции была поставлена стадия T2N0M0. ДО операции: биопсия под контролем УЗИ получилась со второго раза (первый раз не обнаружили раковые клетки), во второй раз рез-ты биопсии - инфильтрирующий протоковый рак.
Результаты ИГХ после операции я уже писала. После операции все обследования тоже в норме.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.04.2013, 17:07
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от flower1 Посмотреть сообщение
действительно все обследования в норме

Вы написали - "все". Это неправда (аутопсии точно не было , про остальное нам неизвестно)

Специально для Вас процитирую все те же "избитые истины" из Важных тем:
Цитата:
"ВСЕ ПРОВЕРИЛИ, НИЧЕГО НЕ НАШЛИ, ЧТО ДЕЛАТЬ?"
У меня... (болит, колет....) Проверили всё - норма. Что делать?

Вы не дали ни грамма информации. Вы сами все знаете - и что проверили ВСЕ, именно то что нужно в этом случае, и что все результаты - нормальны, и что лечились ВСЕМ, чем положено, и оно все не помогло.
Вы все знаете, но делиться своими знаниями - что же именно Вы проверяли и чем лечились и какие результаты - Вы не хотите....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.04.2013, 18:09
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
Александр Андреевич, спасибо за ответ. Я для того и зашла на этот форум, что стараюсь контролировать процесс лечения. И мне важно Ваше мнение.
Если я поняла Ваш вопрос про обследования правильно, Вы хотели понять, почему же все-таки назначили неоадьювантную химию. Я постаралась на него ответить.
Видимо, не получилось. Попробую еще раз кратко.
ДО операции была биопсия под контролем УЗИ получилась со второго раза (первый раз не обнаружили раковые клетки), во второй раз рез-ты биопсии - инфильтрирующий протоковый рак. УЗИ малого таза, УЗИ брюшной полости, рентген легких. В норме. Операция -мастэктомия по Мадэну. После операции ИГХ - Внутрипротоковая карциома in situ молочной железы резко(3+) c-erbB2/HER2/neu позитивная, умеренно эстроген-реактивная, прогестерон нечувствительная. Инвазивного компонента не выявлено. ПОСЛЕ: УЗИ брюшной полости, рентген легких, сцинтиграфия. В норме.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.04.2013, 21:35
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я хотел знать, КАКИЕ обследования были проведены до начала лечения!
Компьютерная томография - выполнялась? Похоже, что нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.04.2013, 07:32
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
КТ нет. Мне сказали, что она мне не показана. Надо сделать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.04.2013, 10:46
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от flower1 Посмотреть сообщение
КТ нет. Мне сказали, что она мне не показана. Надо сделать?
Да, надо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.04.2013, 07:23
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
Александр Андреевич, может есть смысл сделать сразу ПЭТ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.04.2013, 15:31
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от flower1 Посмотреть сообщение
может есть смысл сделать сразу ПЭТ?
Я вроде не писал о необходимости/целесообразности проведения ПЭТ?

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.05.2013, 07:13
flower1 flower1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
flower1 *
Как всегда, спасибо огромное за Ваши рекомендации. Хотелось бы получить Ваше мнение по след. вопросу. Т.к. опухоль была гормонозависимая (Рецепторы эстрогенов экспрессируют около 90% опухолевых клеток (сильно (+++) – 20%, умеренно (++) – 50%, слабо (+) – 20%). Рецепторы прогестерона экспрессируют менее 10% опухолевых клеток.), то мне нужна будет гормонотерапия, правильно? Какой препарат Вы бы посоветовали и на какой срок? 27 мая иду к врачу по этому вопросу, но зная этого врача (она как робот, ничего не объясняет, не отвечает на вопросы и вообще не заинтересована в пациентах), хотелось бы получить Ваше мнение.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.