Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.11.2012, 00:54
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
этапы диагностики рака кишечника

Добрый день!Прошу прощения за возможные некорректно заданные вопросы.
Моей сестре 34года (Замужем, рост 163, вес около 100кг, родом из г.Полтава (Украина) переехала на север 12 лет назад., проживает в г.Дудинка(Норильск), дважды рожала, последний раз около 3.5 лет назад. С того момента, но более усиленно на протяжении последних 1.5-2-х лет беспокоили боли внизу живота,появляющиеся резко и не на долго с нечастой периодичностью. Стул нормальный был всегда, по 2-3 раза в день, запорами не страдала. Пару раз она обращалась в поликлинику, сдавала ряд анализов(крови, мочи, кала) в которых не было выявлено отклонений от нормы, но поскольку боли продолжали периодически беспокоить сестру месяц назад обратилась снова и начали обследовать более детально, была обнаружена кровь в кале.
Была произведена УЗИ-диагностика брюшной полости, из серъёзных моментов, основное, на чём акцентировали внимание :обнаружены несколько тёмных пятен на печени. Последовало направление к онкологу. Проведя осмотр и колоноскопию, и изучив рез.УЗИ-диагностики врач поставил диагноз рак кишечника с метастазами в печень. В тот-же день взяли образцы ткани на биопсию (это было 01.11.12). Результаты биопсии будут не ранее 15.11.12.(Отправлены в Красноярск)
Первый вопрос. Может ли врач-онколог, не имея всего спектра необходимых для точного диагноза анализов, с уверенностью утверждать, что это рак? (я не возмущаюсь, просто интересуюсь, насколько это реально определить)
Второй вопрос. Эти "несколько пятен на печени" могут означать что-либо ещё кроме метастаз?
Третий вопрос. По скан-копиям каких результатов возможно будет безоговорочно подтвердить или опровергнуть диагноз?
Четвёртый вопрос. Какова вероятность ошибочного диагноза?

Я проживаю в Киеве, в этом заключается сложность с более подробной информацией, но я прошу сестру, чтобы отсканировала все результаты, дабы выложить их на форуме и получить информацию от вас, уважаемые онкологи. Сейчас она в ожидании результатов и в ужасно подавленном состянии, суверенностью, что это конец..

Если из вышеизложенной информации уже можна сделать какой-то вывод или прогноз - буду весьма признательна.
С уважением, Инна.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2012, 16:28
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что было при колоноскопии - представьте протокол.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2012, 20:04
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Протокол УЗИ, а так же всех остальных проведенных обследований так же не помешает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2012, 22:55
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
обязательно предоставлю. ожидаю по электронке их скан-копии.
спасибо!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.01.2013, 10:22
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
Добрый день.
Не появлялась длительный период, поскольку ситуация развивалась следующим образом.
Диагноз подтвердился, в средине декабря сестру прооперировали в Норильске. Удалена часть опухоли, часть опухоли распостранена на мочеполовую систему и не удалена, также подтверждены метастазы в печень.Результаты и все необходимые документы у сестры на руках появились лишь вчера(11.01.2013). При выписке доктора повели себя странным образом. Ни сестре ни её близким, находящимся рядом с ней не было дано вразумительной информации на счёт дальнейших действий, т.е. никаких предписаний относительно дальнейшего лечения. Местный онколог, находящийся в Дудинке, который собственно направил на операцию в Норильск так-же разводит руками и говорит, чт может дать направление на дальнейшее обследование и лечение лишь в Красноярск.
Сестра в панике. Сегодня отсканирует все документы, находящиеся у неё на руках.
Суть моего поста следующая.
Чте делать дальше?
Сестра готова ехать на лечение не по месту жительства, но даже понятия не имеет куда?
Склоняется к Санкт-Петербургу. Но опять-же. С чего начинать и куда конкретно обращаться?? Возьмут-ли её местные врачи?
Подскажите, пожалуйста, как действовать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2013, 16:27
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сообщение с эпикризом переведено в режим видимый только консультантам форума. На будущее старайтесь самостоятельно скрывать личные данные.
По поводу тактики, при анализе представленных данных остается много вопросов.
Цитата:
часть опухоли распостранена на мочеполовую систему и не удалена
Об этом в выписке не указано, отмечены только очаги в печени и частично удаленный узел в брыжейке кишки.
Сейчас в любом случае требуется проведение химиотерапии, для этого необходима консультация химиотерапевта, который в любом случае должен быть в областном онкодиспансере.
Предпочтительные схемы химиотерапии FOLFOX, FOLFIRI. Помимо химиотерапии, необходимо обсудить с химиотерапевтом вопрос о проведении таргетной терапии. Уточните о возможности выполнения анализа на KRASS мутацию.
Для решения вопроса о возможности и целесообразности дополнительного хирургического лечения необходима следующая информация.
1. Протокол операции
2. Диск МРТ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2013, 20:47
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
Уважаемый Егор Николаевич! Спасибо за оперативный ответ.
К сожалению, протокол операции на даный момент отсутствует. Его попросту нет у сестры. Диск МРТ есть. Отсканированные документы и диск МРТ - это всё, что есть на данный момент на руках.
Завтра она задаст вопрос об протоколе операции в онкодиспансере. Думаю с завтрашнего дня она сможет сама общаться в этой теме от первого лица.
Ещё раз спасибо Вам за внимание с Вашей стороны.
Любая информация сейчас есть очень ценной для нас.
Бездействие и безинициативность местных онкологов нас пугает. Информацию приходится выуживать чуть-ли не силой. Сестра была прооперирована 19.12.12 и до сих пор не назначено лечение, не предпринимается вообще ничего. Она вынуждена сама искать выход. Для меня странным является такое поведение врачей. Учитывая то, что они сами бездействуют, они на наши вопросы, что посоветуете дальше предпринимать - не дают ни советов ни рекомендаций. И это при том, что дорога каждая секунда.

Скажите, процедура передачи протокола операции пациенту предусмотрена впринципе?
Если предусмотрена, а протокола нет, что нам предпринять?
Можем ли мы подать запрос в клинику, где оперировалась сестра, чтобы нам в срочном порядке его выдали.

Напомню, ситуация осложняется тем, что сестра проживает в г.Дудинка, а оперировалась в г.Норильск. Т.е. за протоколом придётся отправляться в Норильск, поскольку все документы, которые сестра получила на руки были отправлены из Норильска в местный онкодиспансер. И шли они более 2-х недель. Предполагаю, что и протоколбудет идти не меньше. А время, котрое могло быть продуктивным(т.е. лечение велось-бы) уходит просто на непонятное ожидание.

Что посоветуете, чтобы ускорить процесс получения всех документов на руки?
Спасибо!
с ув., Инна
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2013, 21:22
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как вставить диск МРТ написано здесь

Цитата:
Скажите, процедура передачи протокола операции пациенту предусмотрена впринципе?
Конечно, в принципе основные моменты операции должны быть отражены в выписном эпикризе.
Было бы проще, если бы Вы связались с лечащим врачом, который сможет быстро распечатать протокол. Через официальный запрос протокол будет идти достаточно долго.
Сейчас необходимо сосредоточиться на проведении химиотерапии, вопрос с хирургическим лечением может подождать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.01.2013, 23:52
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
Ок. Спасибо.
Завтра сестра с диском разберётся.
С врачём тоже попытается решить вопрос, дабы ускорить процесс получения протокола.

С ув., Инна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.01.2013, 19:28
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
Уважаемый Егор Николаевич, если Вас не затруднит,не могли-бы Вы подсказать, где териториально находиться Ваша клиника и что это за клиника? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.01.2013, 20:20
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы хотите приехать на консультацию?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.01.2013, 21:02
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
Мы склоняемся к этому.
Я понимаю, что лечение будет платным. Поэтому мы хотим на данном этапе определиться с клиникой и лечением, которое будет эффективным. К тому-же мы не владеем информацией, на какую сумму(безусловно приблизительно) нам расчитывать изначально, т.е. консультация, проведение дополнительных анализов, проведение курса химиотерапии и прочих моментов, которые будут иметь место.
На сегодня мы собрали определённую сумму средств, возможно, этого хватит на первый или первый-второй этапы лечения.
Сестра сегодня не смогла попасть к онкологу, у него не было приёма. Постарается завтра(относительно протокола операции).

Спасибо Вам.

Я завтра позвоню по указанному Вами телефону, чтобы более детально пообщаться и возможно записаться на приём.
С ув., Инна
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.01.2013, 21:09
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас необходима консультация химиотерапевта и проведение химиотерапии. Платно, это достаточно дорого, при этом большинство препаратов можно получить бесплатно.
Сейчас смысла в поездке я не вижу, так как при подобном поражении печени и непонятной ситуации с остаточной опухолью - целесообразность операции сомнительна, а даже если вопрос о ней встанет, присутствуют все показания к предоперационной химиотерапии.
Ехать через пол страны для консультации химиотерапевтом - тем более неразумно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.01.2013, 21:18
Inna_Bober Inna_Bober вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2012
Город: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Inna_Bober *
Благодарю за оперативный ответ.
Т.е. я так понимаю, нам (сестре) сейчас нужно со всеми документами направляться к химиотерапевту в обласной онкодиспансер (как Вы писали выше).
Всё поняла. Так и сделаем.

Спасибо ещё раз.
Если будут возникать вопросы, буду стараться правильно излагать их в этой теме.

с ув., Инна
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.01.2013, 21:27
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Т.е. я так понимаю, нам (сестре) сейчас нужно со всеми документами направляться к химиотерапевту в обласной онкодиспансер (как Вы писали выше).
Все правильно. По результатам консультации - пишите, + диск + протокол операции.
Повторю те вопросы, которые надо обсудить с химиотерапевтом.
1. Химиотерапия по одной из следующих схем FOLFOX, FOLFIRI, XELOX, XELIRI. Предпочтительнее схема FOLFOX.
2. Таргетная терапия (Авастин, или анализ на KRASS мутацию с назначением Эрбитукса или Вектибикса). Если даже препараты есть, их скорее всего оставят на 2-ю линию химиотерапии.
3. Способ контроля эффективности химиотерапии. Если делали МРТ, то эффективность придется оценивать по данным того же исследования. Если с регулярным выполнением МРТ есть сложности, то контроль можно проводить по результатам УЗИ, предварительно выполнив исследование (с измерением размера, количества и локализации очагов) перед началом химиотерапии.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.