Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.09.2006, 18:59
aurinko aurinko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Финляндия, Хельсинки
Сообщений: 4
aurinko *
Метастаз в оболочку головного мозга

Добрый день уважаемые врачи и участников форума. Эта тема дублирует тему [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Но я очень надеюсь на помощь нейрохирургов в нашей ситуации, если это возможно.

Постараюсь описать ситуацию как можно точнее.

Мой муж, 35 лет, был диагностирован в январе 2006. Диагноз – рак желудка (аденокарцинома) IV степени, с метастазами в легких и лимфоузлах. 14.02.2006 начал химиотерапию (эпирупицин, цисплатин, кселода). В начале лечения показания маркеров СЕА – 89.3, СА19-9 – 1640. После 8-ми курсов химиотерапии показания маркеров заметно упали – СЕА – 3.3, СА19.9 – 49 (данные от 20.07.2006, после этого показания маркеров не брались). На контрольных томографиях видно, что метастазы в легких и лимфоузлах исчезли, главная опухоль уменьшилась в размерах и приобрела четко очерченные границы. Химиотерапию переносил очень хорошо, побочных эффектов не наблюдалось. Занимался спортом, путешествовал.

После 9-го курса химиотерапии 22.08.2006 началась головная боль, продолжавшаяся несколько дней. 26.08.2006 произошел эпилептический приступ, и его отвезли в больницу. В больнице были сделаны томография и магнитная томография мозга, также взята на исследования спинномозговая жидкость.

На основе исследований установили, что в голове находится метастаз, который проник в оболочку головного мозга. Назначена лучевая терапия (10 раз) на всю область головы, на которую врач особых надежд не возлагает. По словам врача, в лучшем случае это может замедлить (даже не остановить!) распространение метастаза. На данный момент это главный угрожающий жизни фактор, так как главная опухоль остановила свое развитие.

Вы можете посмотреть снимки головы здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . При нажатии на снимок он открывается в увеличенном виде.


Сейчас муж начал принимать лекарства:
Hydantin 150mg x 2 – противосудорожное
Dexametazon 4,5mg x 3 – на время лучевой терапии
Cirpalex 10mg – антидепрессант
Nexium 40mg

Выписка из трансплантационной лаборатории об исследованнии спинномозговой жидкости. Переводила с финского сама, поэтому в словах могут быть неточности:
"В MGG-окрашивании с использованием CCF-препарата видно умеренное количество лимфоцитов, небольшое количество моноцитов и, кроме этого, отдельные большие бацифилические опухолевые клетки.

Опухолевые клетки в 4-5 раз больше маленьких лимфоцитов, очень бацифилические. Кроме этого в них видно в части цитоплазмы мертвые клеевые частицы (?, непонятно) и отдельная клетка перстневого типа (?).
Опухолевые клетки цитокератин - положительные. Виментин - негативный.
Часть из лимфоцитов CD2 позитивные Т-лимфоциты и часть СD20 позитивные В-лимфоциты.

Вывод: Подтверждаем увеличенное количество клеток в ликворе, клетки большей частью лимфоциты, но в группе также большие бацифилические опухолевые клетки. Морфология опухолевых клеток, а также цитокератин-положительность указывают на то, что у пациента ventrikkeli-esophagus области аденокарциноман метастаз."


Очень надеюсь на Вашу помощь! Подскажите, можно ли сделать что-то еще в этой ситуации (операция, химия, Гамма-нож, иммунотерапия, любой способ!)? По словам врача, счет идет на недели, в лучшем случае на месяцы... Мы готовы приехать куда угодно на операцию, если это только возможно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.09.2006, 09:39
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточнил Ваш вопрос в группе химиотерапии опухолей ЦНС НИИ Нейрохирургии им. Бурденко и в Онкоцентре: в России метастатическое поражение оболочек мозга практически нигде не лечится.
Эндолюмбальное (в спинномозговую жидкость) введение химиопрепаратов применяется в Германии и где-то еще в Европе. Многое зависит от дифференцировки раковых клеток.
Попробуйте обсудить с Вашим лечащим врачом дальнейшую тактику лечения.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.09.2006, 10:29
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попобуйте написать на онкофоруме в Nota Bene Д.Я. Иозефи, у них в Ростовском НИИ онкологии практикуют эндолюмбальное введение цитостатиков.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.09.2006, 13:04
aurinko aurinko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Финляндия, Хельсинки
Сообщений: 4
aurinko *
Spasibo bolshoe za Vashu pomosh! Poprobuju uznat, vozmozno li primenenie endoljumbalnogo vvedenia citostatikov. Muz v ochen plohom sostojanii, segodnja otmenili obluchenie.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.09.2006, 22:22
aurinko aurinko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Финляндия, Хельсинки
Сообщений: 4
aurinko *
Мы поговорили с врачами, они сказали, что в отдельных случаях они используют внутрилюмбальное введение цитостатиков, но в нашей ситуации это не поможет, и они не хотят даже пробовать... Вразумительного ответа, почему не поможет, мы не получили. То есть, врачи объяснили так, что раз опухолевые клетки, несмотря на лечение цитостатиками главной опухоли проникли в мозг, значит именно на эти клетки действие цитостатиков не распространяется, поэтому никакого смысла во внутрилюмбальном введении нет.
Можно ли, по Вашему мнению, считать такой ответ достаточно обоснованным? Или все-таки нужно настаивать на том, что мы хотим использовать этот шанс? И как мы, со своей стороны могли бы обосновать, что от этого может быть польза?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.09.2006, 23:22
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
То есть, врачи объяснили так, что раз опухолевые клетки, несмотря на лечение цитостатиками главной опухоли проникли в мозг, значит именно на эти клетки действие цитостатиков не распространяется, поэтому никакого смысла во внутрилюмбальном введении нет
В целом, они правы вот с какой точки зрения: химиотерапия вообще (и эндолюмбальная в частности) метастазов злокачественных опухолей в ЦНС не получила должного распространения отчасти вот по какой причине: обычно подобные mts проявляются уже после первичного лечения опухоли, а в онкологии есть правило, из которого, к сожалению, очень мало исключений - один и тот же цитостатик/комбинация препаратов два раза не действует. Для рака желудка общепринятой второй линии химиотерапии, увы - не существует.
Цитата:
Или все-таки нужно настаивать на том, что мы хотим использовать этот шанс?
Дело в том, что все упирается даже не в "эндолюмбальность" введения цитостатиков, а в экспериментальный (увы) подбор цитостатиков для второй линии (была бы схема - а эндолюмбально ее ввести - дело техники) - фактически, "с потолка". А также в то, что в том состоянии, в котором сейчас находится Ваш муж, его не возьмет ни один даже самый большой авантюрист (в хорошем смысле этого слова) от химиотерапии. Aurinko, мне очень больно Вам об этом говорить - но Вам сейчас нужно заняться облегчением страданий Вашего мужа. Если на фоне симптоматической терапии (проконсультируйтейсь дополнительно с доктором Вайсманом (vmark) здесь или на онкофоруме) состояние Вашего мужа значительно улучшится - можно будет заняться поисками химиотерапевта. Однако на этот шанс я бы не расчитывал.
Извините, если получилось холодно и жестко. Я вам очень сочувствую...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.09.2006, 22:08
aurinko aurinko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Финляндия, Хельсинки
Сообщений: 4
aurinko *
Павел, спасибо большое за ответ! Это не получилось холодно и жестко, я почуствовала Ваше сострадание... Спасибо...
Наше состояние ухудшается все больше. Вот уже неделю не может ничего есть, все выходит обратно, хотя есть очень понемногу... Не знаю, как ему можно помочь... Лекарства сейчас такие:

Dexametazon 10mg x 3
Ranimex 25mg x 2
Hydantin 150mg
Плюс постоянно из шприца подается Oxanest 30mg/Serenase 5mg/Ativan 1mg - норма в сутки. При необходимости мы сами можем добавлять эти лекарства.

Но у него, несмотря на все это, рвота так и не прекращается. Он уже неделю практически не ел, очень слабый...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.09.2006, 21:49
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Aurinko, ответьте, пожалуйста, на некоторые вопросы.
Дексаметазон применяете в таблетках или в инъекциях?
Ranimex для чего назначен, что есть судороги? Зачем Oxanest? Есть боли?
Опишите, пожалуйста, подробнее все симптомы и действие каждого препарата на мужа. Не вижу противорвотных препаратов в данной схеме. А метоклопрамид или мотилиум не назначали? С чем связывают врачи рвоту (с опухолью желудка или метастазами в головной мозг)? Нет ли одышки?
Держитесь.
С уважением.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.