Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.08.2006, 21:43
violen violen вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Полтава
Сообщений: 8
violen
Question Комфортно ли голодать по Ворошилову?

Уважаемые участники форума! Хочу испробовать на себе метод циклического голодания киевского врача Ворошилова (медцентр Медиана). На приеме "иголки в уши". Голодаешь одну неделю в месяц, при этом каждый день по его методике "сбрасываешь" желудочный сок, делаешь слепое зондирование и клизмы. Потеря веса до 7 КГ.
В телеэфире утверждалось, что при правильном проведении голодания ликвидируются отжившие клетки,организм омолаживаеся, а самое главное не бывает: чувства голода, неприятных ощущений, ацидотического криза, проблем с камнеобразованием в желчном пузыре, возвращения потерянного веса (когда цель - коррекция веса).
Если кто испробовал эту методику или что то о ней сможет сообщить буду весьма признателен ?!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2006, 21:57
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от violen
Если кто то о ней сможет сообщить буду весьма признателен
Это ужасно. Зачем Вы пришли на медицинский форум? У нас нет раздела садомазохизма.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.08.2006, 22:44
BVol BVol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2005
Город: Россия Москва
Сообщений: 93
BVol этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от violen
Голодаешь одну неделю в месяц, при этом каждый день по его методике "сбрасываешь" желудочный сок, делаешь слепое зондирование и клизмы. Потеря веса до 7 КГ.
В телеэфире утверждалось
Извините за вопрос, просто не знаю методику... А как там, по методике, сок то "сбрасывают"?
А в телеэфире много чего утверждается....................................
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.08.2006, 22:50
BVol BVol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2005
Город: Россия Москва
Сообщений: 93
BVol этот участник имеет отличную репутацию на форуме
...гидроколонотерапия и все дела
...интересно что данная методика относится к средствам, которые предлагает нам природа
инфа взята с первого сайта выпавшего в рамблере
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.08.2006, 21:13
violen violen вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Полтава
Сообщений: 8
violen
Exclamation Уважаемый ВВС и др.

Уважаемый ВВС (Валерий Валерьевич Самойленко)
Вы себя чувствуете как дока по каждой теме и не всегда попадаете в яблочко. Это дискуссионный форум. Обсуждение любых вопросов в рамках тематических форумов. Правила: Вниманию пациентов: на заданные в этих разделах вопросы могут отвечать люди, далекие от медицины. Может Вы такой и есть? Будьте осторожны! Реклама запрещена
Ваш ответ: «Это ужасно. Зачем Вы пришли на медицинский форум? У нас нет раздела садомазохизма.»
И это сказано для пациентов, для людей, которые больны и которые еще верят в осведомленность врачей, а если Вы в этом вопросе не компетентны, то лучше не высказывать Вашу внутреннюю сущность. Если у пациента есть вопрос, то почему ему не помочь, его надо сразу пригвоздить и обвинить в садомазохизме,(а где Ваша клятва Гиппократа) может поэтому народ (население, люди) все больше не верят в т.н. врачей (пример ВВС) и больше верят в нетрадиционные методы лечения.
Для BVoL. Сегодня получил по эл. почте ответ, что сброс жел. сока осуществляется при помощи дыхательных упражнений.
Сам я, повторяю, в этом эксперименте не участвовал, а ищу осведомленных. Еду завтра в Киев и попробую!
Спасибо за т.н. дискуссию!

Комментарии к сообщению:
Melnichenko не одобрил(а):
yananshs не одобрил(а):
брукса не одобрил(а): см. ниже
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.08.2006, 21:23
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы лучше расскажите, violen, что у вас болит. Зачем вы решили на себе испробовать экзекуцию доктора Ворошилова? Кто будет платить за "эксперимент"? Доктор Ворошилов вам или вы доктору Ворошилову?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.08.2006, 21:37
violen violen вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Полтава
Сообщений: 8
violen
Smile

Платить, естественно, буду я. Есть положительные отзывы? Вот один из ответов
Я сейчас голодаю , вместе с мужем.
Ну что сказать -тоже сначала переживала что не получится- т.к имею много проблем с ЖКТ ( панкреатит, холицестит, гастрит и пр) и в связи с этим имела много неприятных в связи с даже непродолжительным голоданием ( даже голодая пол дня - я просто банально падала в обморок.
А когда пришла к Ворошилову, почитала показаниия и противопоказания к этой методике- оказалось что при моих болезнях голодание даже показано.
Ну решили попробывать ( с мужем). Голодаем уже 3-й день.
Пока ничего- даже нравится стало.
Тяжелей всего было в 1-й день. ( все время вспоминаешь о еде и вырабатывается желудочный сок - и надо все время его "сбрасывать" по его методике.)
Второй- уже легче. А сегодня вобще о еде не вспоминаю - и такакя легкость во всем теле - просто летаю!
Так что я думаю что до конца я спокойно выдержу.
Что касается похудения- то пока говорить рано, но чисто визуально я килограмма 2 ( сантиметров 5 на талии) я уже сбросила. А там посмотрим.
Муж тоже доволен.
Так что пробуйте -если все правильно делать то хуже не будет точно.
Ко всему же это еще и конкретная чистка организма ( каждый день слепое зондирование и клизмы) - так что я настроена если все получится положительно, повторять это курс по крайней мере раз в 2-3 месяца.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2006, 21:39
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Конкретная чистка организма" до добра не доводит.
Надеюсь, господином Ворошиловым займутся соответствуюшхие органы.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.08.2006, 22:33
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от violen
что сброс жел. сока осуществляется при помощи дыхательных упражнений.
Человек, знающий анатомию и физиологию хотя бы на уровне 1-го курса медицинского института, понимает, что этого быть не может в принципе.

Цитата:
Сообщение от violen
Сам я, повторяю, в этом эксперименте не участвовал, а ищу осведомленных. Еду завтра в Киев и попробую!
Это Ваше здоровье, Ваши деньги. Вы вольны ими распоряжаться так, как Вам вздумается. Если же Вас действительно беспокоят проблемы со здоровьем, расскажите о них, выложите данные анализов, обследований. Мы постараемся Вам помочь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.08.2006, 22:47
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от violen
А когда пришла к Ворошилову, почитала показаниия и противопоказания к этой методике- оказалось что при моих болезнях голодание даже показано.
А Ворошилов эту даму смотрел? Диагнозы, которые она перечисляет, подтверждены? Или даме дали почитать книжечку с перечисленными диагнозами, а потом - "платите в кассу?"
Я совсем не хочу Вас пугать, но вряд ли Вы позволите неспециалисту разбираться с Вашим компьютером. Вы ведь захотите, чтобы Вам его чинили только после того, как Вы убедитесь, что специалист знает ЧТО не так ИМЕННО с Вашим компьютером, а не с соседским, хотя внешне (по рассказам соседа, разумеется ) у соседа все было "ну практически то же самое". А ведь человеческий организм сложнее даже самого сложного компьютера. Как же Вы собираетесь вмешиваться в его работу на основании информации о том, что у кого-то было "ну практически то же самое" и ему помогло???

Цитата:
Сообщение от violen
Ко всему же это еще и конкретная чистка организма
Конкретная чистка организма обычно заканчивается на больничной койке.

Комментарии к сообщению:
violen одобрил(а): Спасибо доктору Ирине за человечный ответ!
Dr.Nathalie одобрил(а): Или в морге!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.08.2006, 23:08
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от violen
Это дискуссионный форум. Обсуждение любых вопросов в рамках тематических форумов. Правила: Вниманию пациентов: на заданные в этих разделах вопросы могут отвечать люди, далекие от медицины. Может Вы такой и есть? Будьте осторожны! Реклама запрещена
читайте правила:
Цитата:
В ДК имеется группа участников-врачей, имена которых на форуме красного цвета. Ответам этих специалистов можно доверять в первую очередь. Их участие одобрено коллективом врачей, имеющих большой опыт работы в различных специальностях, и Администрацией форума.
Цитата:
Вступающий в группу ВРАЧИ должен быть врачом (или санитарным врачом) или провизором по профессии и иметь соответствующий диплом о высшем медицинском (фармацевтическом) образовании. Вступающий должен применять в своей профессиональной деятельности методы (способы лечения, стандарты) признанные и применяемые во врачебном сообществе.
Цитата:
На форуме запрещается:
Публиковать оскорбительные высказывания в адрес Администрации, участников форума, либо других лиц и групп лиц.
Цитата:
Участник, имеющий статус «Врач», может применять как положительную, так и отрицательную оценку репутации в отношении участников, чьи сообщения ему почему-либо не нравятся, с объяснением причины или без таковой.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.08.2006, 07:06
violen violen вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Полтава
Сообщений: 8
violen
Cool Спасибо доктору Ирине за человечный ответ!

В последнее время прочитал много публикаций как за голодание, так и его противников - М.Гинзбург, Р.Минвалеев и др. Регулярно смотрю по ТВ канал ТДК передача "Помоги себе сам".
Ведущий - академик РАЕН А.Алексеев пропагандирует питье структурированной воды, относительный голод, ванны с морской солью и по Залманову, сорбенты и др. Относительный голод длится две недели, ежедневный прием пищи три раза по 100 Г т.н. кваши (квашеные с кефиром злаки) плюс прием БАД Полифит-М. Все необходимые ингридиенты я уже приобрел. Что могут сказать уважаемые врачи?
Выписка из моего свидетельства о болезни.
Диагноз: Гипертоническая болезнь второй стадии. Гиперхолистеринемия. Хронический персистирующий гепатит с явлениями жирового гепатоза. Хронический бескаменный холецистит с дискинезией желчного пузыря по гипотоническому типу. Хронический панкреатит в фазе нестойкой ремиссии. Хронический гастродуоденит с сохраненной секрецией без нарушения питания. Мочекаменная болезнь. Камень левой почки. ХПН 0. Дисциркуляторная энцефалопатия I ст. с цефалгическим синдромом. Распространенный остеохондроз, хронический пояснично-крестцовый радикулит, умеренный болевой синдром. Обменный полиартрит мелких суставов стоп. Хронический внутренний геморрой II ст. Хронический простатит. Продольно-поперечное плоскостопие. Распространенный деформирующий остеоартроз с преимущественным поражением суставов стоп. ФНС стоп II ст. Искривление носовой перегородки. Вазомоторный ринит.
Постановление ГВВК: НЕГОДЕН К ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С ВОИНСКОГО УЧЕТА. Заболевание получено в период прохождения военной служби.
Сейчас можно сказать, что все болячки в стадии ремиссии, кроме гиперхолистеринемии и песочка в почке. Регулярно принимаю только силимарин.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.08.2006, 07:20
violen violen вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Полтава
Сообщений: 8
violen
Unhappy Извините, забыл о главном!

При росте 188 СМ, вес 115 КГ
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.08.2006, 10:25
Fedra Fedra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2006
Сообщений: 34
Fedra этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А вам известно о вопиющем случае в секте Юрия Мороза? Девушка умерла на 60-м дне голодания в поселении ШСД. А все тоже начиналось очень красиво. Про безврачебное "очистительное" голодание так "красиво" объясняли...
Уважаемые доктора ДК! Можете ли вы прокомментировать это событие?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.08.2006, 10:28
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый, violen,
Надеюсь с фразой «каков вопрос – таков ответ» Вы согласны? В случае, если наши новые участники говорят «я болен - помогите», они получают квалифицированный и взвешенный ответ. В случаях «я решил!» - оценку решения.

Перечисленный Вами комплекс заболеваний, хотя и вызывает ряд (большой ряд) вопросов, безусловно, требует медицинской помощи. И если Вы попросите ее, то коллектив врачей форума приложит все усилия, чтобы помочь Вам.

Однако метод, который Вы упоминаете в начале ветки к медицине вообще и к заболеваниям перечисленным Вами, в частности, не имеет никакого отношения и иными словами, иначе как садизм, интерпретирован быть не может. Как справедливо заметила DrIra, его обоснование смешно даже для студента – первокурсника, эффективность различных чисток мы обсуждали многократно (Вы легко найдете диспуты в архивах), вопиющая непорядочность иных дельцов от медицины для нас тоже не новость, какими бы регалиями они не были облечены (беседы по этому поводу тоже сохранились). Не Ваша вина, что Вы были введены в заблуждение шаманами от медицины, но… реклама – во всех областях – не лучший способ получения информации.
Не ходите туда.

Наши специалисты помогут Вам. Дабы Вы не разочаровывались во врачах из-за моей скромной персоны, более не буду Вам мешать. Искренне желаю Вам здоровья.

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.