Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.04.2012, 22:27
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Гликозилированный гемоглобин

Здравствуйте! Мне 41 год, рост-170, вес- 57кг. В 2000 году на основании "глюкозотолерантного теста" был поставлен диагноз "гистационный сахарный диабет". После этого , во время ежегодных мед.комиссий на работе сдавала кровь на сахар. Обычно был в норме.
2 года назад окулист обнаружил дистрофию сетчатки, была рекомендована лазерная коагуляция. Сдала все анализы. Сахар на тощак -6,7 . После пересдачи- 7,6. Эндокринолог списала на проблемы местной лаборатории, но после "прижигания сетчатки" назначила глюкозотолерантный тест с 75г глюкозы. Результат: натощак 6,2 , через 2 часа: 6.7.. Заключение : "нарушения углеводного обмена нет".
Примерно через год стали мучать гнойники-прыщи на половых органах. У гинеколога пролечила все, что возможно ( сахар в норме)- все равно вылазиют. Гинеколог направила к эндокринологу. Сахар натощак 4,0 . Гликозолированный гемоглобин - 7,6 %. Эндокринолог сказала: сахар хороший. В интернете читаю, что гликированный гемоглобин должен быть гораздо ниже. В разных лабораториях различаются нормы гликированного гемоглобина? Или они равны везде?
Эндокринолог посоветовала с фурункулезом обратиться к дерматологу и иммунологу.
Оставить сахар в покое и идти к дерматологу?
(5-ый месяц принимаю жанин по назначению гинеколога. Не может он влиять на результаты анализа?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2012, 13:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы перенесли гестационный диабет и следует искать уВас нарушения углеводного обмена
При этом для проведения ОГТТ используют определение сахара в венозной плазме, определение гликозилированного гемоглобина проводяит строго определенными наборами

Жанин существенной роли не играет, а вот диагностика/ исключение СД дб проведены по правилам
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2012, 23:00
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
диагностика/ исключение СД дб проведены по правилам
Извените, а как правильно диагностировать/исключать СД?
Кровь берут только из пальца.
В феврале 2010 года дважды сдавала кровь из пальца ( натощак), сахар- 6.7 и 7.6 . Затем глюкозотолерантный тест: кровь натощак из пальца- 6.2 , затем выпила 75г глюкозы и через 2 часа- опять кровь из пальца: результат 6,7 . Эндокринолог сказала, что раз после глюкозы показатели в норме, то нарушения углеводного обмена нет. ( И вроде еще местная лаборатория неправильно делает анализ сахара натощак )
Когда была беременная делали "тест" 2 раза : первый раз на малом сроке ( цифр не знаю, но было все нормально), второй раз примерно на 6-7 месяце (сахар натощак( из пальца)- 5,5 потом 75г глюкозы и таблетка гинепрала ( я не знала, что его нельзя пить), через 1 час после глюкозы- сахар 10,0 через 2 часа- 9,0, через 3 часа- 8,0. Поставили СД. Сахар вроде больше не повышался, (я тчательно следила за диетой), но очень часто был ацетон в моче.
Правильно ли был поставлен диагноз гестационный СД на фоне приема гинепрала( +еще до беременности и всю беременность принимала дексаметазон)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.04.2012, 06:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правила диагностики диабета дб известны всем врачам. Дексаметазон не улучшает показатели сахара
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.04.2012, 14:27
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Правила диагностики диабета дб известны всем врачам. Дексаметазон не улучшает показатели сахара
Я думала, что гинипрал и дексаметазон могут ложно показать наличие СД .
Я тоже думаю, что правила диагностики СД диабета известны врачам. Но я не врач. В интернете прочитала про показатели гликированного гемоглобина, по этим показателям- сахар у меня повышен. Но врач на консультации сказала- что нарушения углеводного обмена нет. Т.е. речи о СД не идет.
Т.е. с фурункулезом идти к дерматологу ? И оставить в покое сахар?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2012, 16:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста , попробуйте вначале что-то узнать , а потом строить свои концепции и обижаться - нам тоже нелегко разгребать авгиевы конюшни локальных открытий .
Еще раз : дексаметазон не показан при беременности,
назначение дексаметазона может приводить к нарушению углеводного обмена , как транзиторному , так и постоянному , в том числе при гестации.
Д-з гестационного ли диабета , диабета ли вообше устанавливается по ВЕНОЗНОЙ ПЛАЗМЕ .
Итого : уровень глюкозы во время беременности исследовали не совсем так и на фоне дексаметазона , но не суть - идеально здоровая поджелудочная выдержала бы и не то ( коглда -то даже предлагали такой тест- правда , преднизолон с глюкозой )
Чисто статистически у каждого из нас в перспективе 10% шанс диабета 2 типа , и у тех , у кого были какие -то запятые во время беременности , он ну никак не меньше
Д-з СД2 устанавливается ( вотсутвие типичной клиники, а Ваша хоть и похожа , но не типична ) на основании совпадения двух критерией - сахар натощак или в случайной точке , ОГТТ , гликированный
ПО идее в эту парадигму не вносится идея - а ну каквообще лабораторя от фонаря все пишет .
Кроче - оснвоаний для поиска у Вас диабета более чем достаточно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.04.2012, 20:01
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Спасибо за подробнейший ответ. Извените, если Вас обидела ( сама я и не думала обижаться, просто пытаюсь разобраться-мнения очных врачей не совпадают с тем, что я читаю в интернете и в инструкциях к лекарствам).
Почему-то кровь на сахар берут только из пальца. Попробую еще раз сделать глюкозотолерантный тест ( но тоже из пальца. Из вены не берут)
Еще раз большое спасибо за разъяснение.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2012, 07:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПРоблемы оргнаизации правильного проведени я глюкозотолератного теста ( кстати , довольно капризного ) - это проблема стоимости исследования
Как нетрудно догадаться , при заборе венозной плазм ы все дороже ( этот дорогой дешевый тест ) Плохо понимаю необходимости повторных ошибочных действий
Вы дали клятву выпить всю глюкозу области ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.04.2012, 17:09
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
ПРоблемы оргнаизации правильного проведени я глюкозотолератного теста ( кстати , довольно капризного ) - это проблема стоимости исследования
Как нетрудно догадаться , при заборе венозной плазм ы все дороже ( этот дорогой дешевый тест ) Плохо понимаю необходимости повторных ошибочных действий
Вы дали клятву выпить всю глюкозу области ?
Тогда совсем не понимаю, что мне делать . Если диагноз СД у нас ставят по анализу крови из пальца и никак иначе. ( Гестационный СД мне поставили в НИИАПе- институт акушерства и педиатрии, куда направляют больных СД со всего Северного Кавказа для наблюдения во время беременности и родов. Тут же находится единственое детское отделение для больных диабетом, Кровь брали всегда из пальца.)
Больше не сдавать анализов на сахар? А если гинеколог кроме мази Вишневского и эндокринолога ничего предложить не может ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.04.2012, 17:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разве запрещен забор крови из вены на биохимию ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.04.2012, 18:17
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Разве запрещен забор крови из вены на биохимию ?
Наверное нет. Кровь из вены берут. Но не на сахар.
Сейчас обращалась к врачу в ведомственной поликлинике по полису ДМС. Наверное все-таки вопрос не в цене анализа, а что-то тут другое. Да и в Нииапе не бесплатно делают.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.04.2012, 18:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странно - а в мире везде глюкозу плазмы из вены делают
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - разве ин витро в Ростове запрещено делать глюкозу ?
Думаю , что вы вступаете в какие-то увлекательные бемеды с подошедшими к трубочке санитарками
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.04.2012, 23:03
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Думаю , что вы вступаете в какие-то увлекательные бемеды с подошедшими к трубочке санитарками
За Инвитро спасибо. Но я думала, что тем учреждениям куда обращалась можно доверять
Про трубочку с санитарками не поняла.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.04.2012, 19:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трубочка = телефонный аппарат
Подошедшая санитарка = лицо , отвечающее на вопросы
Объясняю ЕЩЕ раз - деньги !
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2012, 22:20
MasikM MasikM вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 120
MasikM *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Трубочка = телефонный аппарат
Подошедшая санитарка = лицо , отвечающее на вопросы
Объясняю ЕЩЕ раз - деньги !
Извените, что вступаю в дискусию, но еще несколько моментов. Санитарки на трубочке не было,т.к. я никуда не звонила. Пришла к эндокринологу, объяснила проблему. Врач дала направление на анализы ( гормоны ТТГ и Т3, глюкоза крови и гликированный гемоглобин.) На гормоны кровь взяли из вены, а на сахар- из пальца. Вернулась к врачу- было сказано, что все в норме и сходить к дерматологу. Но я попросила еще сдать .И этот же врач опять повторно дала направление на глюкозотолерантный тест ( опять будут брать из пальца). Не идти?
Вопрос про деньги. Оплата наличными в кассу и оплата работодателем полиса ДМС- это разные вещи? Раньше проблем с полисом не возникало- делали ВСЕ необходимые обследования и операции бесплатно для меня ( оплачивала страховая). При операции на глаза возникал подобный вопрос- звонили в страховую, там подтвердили, что ВСЕ необходимые процедуры оплачивает страховая.
И про Инвитро - кровь берут в Ростове, но потом самолетом доставляют в Москву для проведения анализа. Интересует момент сохранности-доставки крови. 2 года назад делали там анализы ребенку- задержали ответ на 2 дня- объяснив проблемой курьера ( что-то с машиной было- не успел к самолету, а потом была не летная погода). Можно доверять местному Инвитро?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.