Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.04.2012, 11:33
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Грыжа диска L4-L5. Имплант.

Добрый день, многоуважаемые специалисты.

В 2006 году находился в клинике Сеченова.

МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника: грыжа диска L4-L5 до 8мм.

Диагноз: компрессионно-ишемическая радикулопатия L5 с двух сторон, преимущественно слева, на фоне грыжи диска L4-L5 парамедианной слева.
Операция 23.10.06 - удаление грыжи диска L4-L5 слева.
Послеоперационный период гладкий. Все хорошо в общем.

Суть вопроса.
Примерно месяц назад начались боли в спине. Аналогично тем же, что были в 2006 году. Те же самые прострелы в ногу, особенно в левую часть. Новые снимки пока не делал. Планирую сделать завтра-послезавтра. И старые тоже пока не сканировал, их там штук 10.
Естественно все снимки отфотографирую и выложу при необходимости.

Ездил ко врачу. Нейрохирург, конечно без снимков мало чего скажет, но по ощущениям (моим) скорее всего рецидив.
Хирург сказал, что скорее всего (если действительно) окажется рецидив - нужно будет ставить имплант. Вернее так "Скорее всего нужно будет ставить имплант, дабы избежать последующих рецидивов"
Вот про него я и хотел у Вас спросить.

1. Насколько действительно есть необходимость его ставить?
2. Если она есть, во-первых хотел узнать, какие виды имплантов существуют, какие лучше ставить (если это не индивидуально рассматривается) ну и цены, если это можно здесь обсудить (хотел понимать, сколько готовить)
3. Амбулаторное лечение в двух центрах не привели ни к какому результату. (проводил в 2006 году, перед операцией, около полу года) потом стало еще хуже - и на скорой отправили резать. Поэтому обращаться больше не хочется, боюсь впустую выкинуть денег.

Спасибо за внимание,
Если кто-то сможет проконсультировать в данном вопросе, буду очень благодарен. Я надеюсь, что тут все должно быть как-то более менее понятно, и не так "сколько людей, столько мнений" )
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2012, 17:02
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обсуждение вопроса нужна ли операция вообще и какая, возможно только после анализа свежих МРТ. А уж тем более вопрос про имплант можно обсуждать только после решения вопроса, что в принципе нужна операция и нельзя обойтись без стабилизации.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2012, 09:50
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Снимки от 08.04.2012

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2012, 09:52
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Снимки от 08.04.2012

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.04.2012, 09:55
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Снимки от 08.04.2012

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.04.2012, 09:57
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Снимки от 08.04.2012

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2012, 10:00
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Снимки от 08.04.2012

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2012, 10:08
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Снимки от 08.04.2012

Господа врачи. Выше снимки от вчерашнего числа.
Вот заключение :

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2012, 20:04
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По снимкам - оснований для операции нет. Консервативное лечение.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.04.2012, 10:51
lisollight lisollight вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
lisollight *
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
По снимкам - оснований для операции нет. Консервативное лечение.
Здравствуйте, Владислав Юрьевич!

Вообще боль такого характера:

- Огромная проблема встать утром с кровати (с перекатыванием). Умывание только сидя на ванне.
- Постоянная (не прекращающаяся) боль, ноющая. В положении лежа на спине ноги поднимаются примерно на 40см (раздельно), вместе ноги вообще см на 10 максимум. Дальше адская боль в спине.
- В положении лежа боли нет практически. Только когда ногами разводишь и т.д. При вставании опять же.
- Купил свечи диклофенак, и инъекции кеторол. Пока начал колоть кеторол - но эффект вообще нулевой (пока только 2 укола сделал)
- В общем боли, ощущения, нытье в спине, хождение - все в точности как ранее до 1-й операции.

Насколько я понимаю, на данный момент (показаний к операции по снимкам) - нет. Только консервативное лечение.

Тогда вопрос такой. Реально глядя на вещи, это лечение просто убивает боль на какое-то время? Саму грыжу массажисты не высосут ведь. Или ошибаюсь?
Просто я ходил уже, проходил все эти курсы... мануальные терапевты, иглоукалывания, пиявок даже ставили, и какими-то мега-эбонитовыми валиками меня тыкали в спину, в общем как в космос.
В итоге после каждого посещения, к вечеру нарастающая боль... Спрашивал - "может, смысла нет?" - говорят, "лежи, так надо, все ок"
Ну вот пролежал черт знает сколько, отдал кучу бабок, и в итоге на скорой загремел в Сеченова. Там где-то месяц пролежал, никакого результата. Пересадили на каляску, пытались еще там что-то лечить, и в итоге операция.

Прошло 6 лет, и вот - выше описал результат.


Я вообще думал как:

Протрузия - это когда что-то там выпячивает. (наверное поэтому у меня пока просто ноющая боль, без онемений ног и т.д. как это было раньше)
Грыжа - это когда уже выпячило.
И еще что-то там, это когда уже вытекло нафиг.

Вот у меня как-бы по снимкам протрузия. Значит по идее, это еще не беда. Но вопрос такой. Протрузия это как бы грыжа - которую (кривым языком) просто массажами, и т.д. заталкиваем обратно? Убираем выпячивание? Потом поддерживаем это все в нормальном состоянии, прокалываем курсы лекарств, ходим в бассейны и прочее, прочее?
И если я веду активный образ жизни, то потом оно опять может начать выпячивать? Или она убирается навсегда, и все - забыли?

Вот как с этим вопросом? Или он настолько не однозначен, что лучше даже не пытаться мне объяснить?

Благодарю за внимание,
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.04.2012, 17:30
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы совсем неправильно понимаете процессы, протекающие в позвоночнике. Грыжа и протрузия могут как увеличиваться так и уменьшаться вплоть до исчезновения в зависимости от правильных нагрузок и режима поведения пациента.
Лечение это адекватный курс нпвс, лфк. Пиявки, иглоукалывание, эбонитовые валики лечением не являются, это бесполезно и неэффективно.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.