Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2012, 19:00
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Грыжа м\п диска беспокоит во время сна

Всем доброго времени суток! Мне 32 года, м\п грыжа L5S1 9,7мм с 2003года. Можно сказать, что за все эти годы я ничего не предпринимала, за исключением 2006г. в котором было обострение-обошлась консервативным лечением в стационаре. По результатам МРТ 2006г. к имеющейся грыже добавилась протрузия L1L2. В 2009г. родилась дочь и нагрузки на спину существенно возросли в связи с постоянными ношением, качанием ребенка на руках (а весит доча уже 16 кг.)и т.п. Все бы ничего (терпеть и контролировать боль я уже привыкла), но в последние 3 мес боли усилились во время сна. Совершенно не могу лежать (спать) на животе. Именно ночью не могу перевернуться с боку на бок, просыпаюсь при малешем движении. облегчение приносит поза на боку с сильно подтянутыми к груди ногами. При этом (когда подтягиваю ноги к груди) чувствую какой-то щелчок (если можно так сказать) в L5S1. От этого ощущения как-то не по себе, т.к. не понимаю что именно происходит в позвоночнике (я про щелчок). С утра сильная скованность, но потом расхожусь и в течение дня чувствую себя сносно. Не говорю, что не болит, болит, конечно. Но терплю и привыкла уже. Мочеиспускание нормальное, онемений в ногах нет.
Сделала очередную МРТ:
На серии томограмм получены изображения позвоночника с уровня Th11 до S3.Определяется добавочный крестцовый позвонок. Физиологический поясничный лордоз сглажен, сколиоза нет. Позвоночный канал не сужен. Форма и соотношения позвонков не изменены.
Замыкательные пластинки тел неровные, в телах Th11-Th12 грыжи Шморля, в L5-S1 сформированы вентральные остеофиты. Ретролистез L5 на 3 мм.
Межпозвоночный диск L5-S1 снижен по высоте, МР-сигнал от этого диска снижен по Т2 за счет дегенеративных изменений.
Межпозвонковые диски смещены дорзально с умеренной деформацией дурального мешка:
- L1-L2 локально парамедиально справа на 4,0мм.
-L5-S1 диффузно центрально до 7,0 мм, касаясь нервных корешков.
Спинной мозг имеет обычную коныигурацию, ширину, однородную структуру.
В телах позвонков L5-S1 субхондральные участки отека костного мозга дистрофического генеза, гиперинтенсивные на STIR.
Окружающая жировая клетчатка не изменена. Паравертебральные мягкие ткани без особенностей.

В связи с вышеизложенным у меня вопрос к специалистам.
Почему болит именно ночью??? Понятно когда при нагрузке но лежа??? И Особенно в положении лежа на животе. Я совершенно измотана бессоными ночами.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2012, 19:22
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,221
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 972 раз(а) за 939 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ни слова не сказали, что у Вас болит.
Место боли, уровень, характер, куда распространяется... Рост, вес.

С уважением, Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2012, 19:25
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,741
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,540 раз(а) за 4,423 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да не спите на животе,не заставляйте позвоночник находится в неудобном,не физиологическом положени,и не будет проблемы.
Спите на спине,на жестком ортопедическом матрасе.
Идите в бассейн
Укрепляйте мышцы спины и живота в спорт зале.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2012, 19:36
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Мой рост 172см, вес 59 кг. Болит пояснично-крестцовый отдел. Но, если днем, т.е. когда двигаюсь боль четко локализованна в пояснице и может опоясывать бедра, если можно так сказать. В ноги не отдает, могу ходить на пятках, на носках. Медленно и осторожно могу наклониться вперед. Ночью болит и поясница и низ живота, т.е. размыто. И ощущение, что у меня позвоночник отекает. Более конкретно описать не могу. Боль тупая, ноющая, давящая. Днем чувствую жжение, т.е. как-будто печет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2012, 19:39
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
да, я втечение 13 лет занималась легой атлетикой, барьерный бег (МС). Мышечный корсет имеется. Матрац ортопедический. После бассейна обычно хуже становится. Грыжа у меня с 2003г. а спать невозможно в последние 3-4 месяца. Ранее спала исключительно на животе. Теперь сплю на боку, и тем не менее облегчение весьма сомнительное. Т.е. произошли какие-то изменения с позвоночником...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2012, 20:14
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,221
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 972 раз(а) за 939 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С большой вероятность можно сказать, что грыжа диска не является непосредственной причиной боли. Также можно сказать, что совсем не обязательно причиной боли является позвоночник. Т.е ситуация требует диагностики.
Сначала невролог, разбирающийся в болевых позвоночных синдромах. Это может быть мануальный терапевт. Возможно понадобится консультация гинеколога и других специалистов.
В настоящее время в качестве "рабочего" диагноза можно рассматривать нестабильность L5-S1.

С уважением Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2012, 20:21
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Спасибо за Ваше мнение. По гинекологии все хорошо, специально проверила и исключила этот вариант. Мнение остеопата - перенапряжение подвздошно-поясничных мышц. А к кому целесообразнее к неврологу или к нейрохирургу?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2012, 20:57
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,221
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 972 раз(а) за 939 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К неврологу, конечно.

Цитата:
Сообщение от saramara Посмотреть сообщение
По гинекологии все хорошо, специально проверила и исключила этот вариант. Мнение остеопата -...
Давать информацию нужно сразу и полностью.
В Вашей ситуации грамотный мануальный терапевт обратил бы внимание на состояние области перехода грудного отдела в поясничный.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.02.2012, 21:12
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Спасибо! буду искать хорошего невролога.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.02.2012, 16:37
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Добрый день! Хотелось бы услышать комментарий по поводу щелчков в позвоночнике (L5-S1). Всегда (сегодня во время сна тоже) когда сворачиваюсь калачиком и расслабляю мышцы спины в поясничном отделе происходит непонятный для меня щелчок. Ощущение, что смещаются позвонки. Такое возможно?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.02.2012, 17:45
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,221
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 972 раз(а) за 939 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сами по себе "щелчки" не являются основанием для каких-либо медицинских действий. Но они могут быть малодостоверным косвенным признаком нестабильности (избыточной патологической подвижности сустава).
О нестабильности как "рабочем" диагнозе в Вашем случае, упоминалось выше.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.02.2012, 18:23
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Спасибо, Тимур Юсуфович! Как выложу скан мрт, попрошу тогда поделиться мнением.
Ольга.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.02.2012, 18:39
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Тимур Юсуфович еще болит, словно жжет между лопатками и воротниковая зона. Сразу не написала, сочла это незначительным по сравнению с грыжей. Может дадите рекомендации какие-либо, пока до невролога не дошла.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.02.2012, 19:19
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,221
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 972 раз(а) за 939 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендации соответствующие объему предоставленной информации, Вам даны.
Насчет МРТ. Для диагностики факта нестабильности более информативны функциональные рентгеновские снимки (поясничного отдела). Для диагностики факта клинической значимости нестабильности - очный осмотр. Окончательное подтверждение - положительный результат лечения.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.02.2012, 19:21
saramara saramara вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
saramara *
Тимур Юсуфович, ознакомилась с Вашей статьей "Грыжа межпозвононого диска. Что это такое, и как с ней бороться". Я, конечно, читала о грыжах, но тем не менее много нового узнала еще. Например то, как грыжа ведет себя с течением времени- теперь понимаю откуда взялись мои остеофиты. Спасибо!!
Но, забегая вперед, у меня еще вопрос. Грыжа ранее выпячивалась только назад, а теперь и вперед. Насколько я понимаю в описании мрт об этом не говориться. Поэтому и хочу сбросить сам снимок. Постараюсь завтра.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.