Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.01.2012, 22:37
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
ИБС (два инфаркта). Теперь механическая желтуха...

Мужчина, 73 года. Было перенесено 2 инфаркта.

Диагноз: ИБС. постинфартный кардиосклероз (ОИМ), Приступы сердечной астмы. Застои в легких. Низкое АД.

После выписки из больницы (июль 2011)г. Было назначено:
кардиомагнил, дигоксин, верошпирон постоянно. Предуктал 4 месяца. Фуросемид+гипотиазид+ аспаркам 2 раза в неделю.

В декабре 2011 г. желтушный цвет лица, боли в животе, подташнивание. Давление при этом было 120/80. УЗИ показало камень в желчном пузыре (конкремент в 2/3 холедоха). Камень т.н. вентилируемый. После лечения особых улучшений самочуствия нет (хотя показатели анализов несколько улучшились). Была предложена операция. Больной от операции отказался (раньше говорили, что оперировать нельзя - не перенесет, теперь ситуация критическая, но больной уже и напуган и в общем-то понимает, что возраст+слабое сердце...)
Выписали.
Назначили: кардиомагнил, эналаприл, конкор, эссенциале.

Сейчас: желтый цвет лица (и глаз соответственно), боли в области ниже печени, отекают стопы ног, кашель с отхаркиванием мокроты.

Вопросы:
1. Достаточно ли назначено сердечных препаратов для поддержания работы сердца?
2. Или ограничен набор сердечных препаратов из-за воспаления желчного пузыря и печеночной недостаточности?
3. Можно ли принимать мочегонное постоянно, как например, было назначено ранее (фуросемид, гипотиазид + аспаркам (кардиомагнил)?

С уважением, Ольга.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.01.2012, 23:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,977
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,710 раз(а) за 10,820 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ХСН = хроническая сердечная недостаточноть, см. стадии С и Д.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.01.2012, 05:49
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaWOW Посмотреть сообщение
1. Достаточно ли назначено сердечных препаратов для поддержания работы сердца?
Я бы увеличила дозы мочегонных, но делать это заочно - невозможно.
Цитата:
2. Или ограничен набор сердечных препаратов из-за воспаления желчного пузыря и печеночной недостаточности?
Признаков печеночной недостаточности из представленной информации не усматривается.
Механическая желтуха - да. Скажу больше, в настоящее время она угрожает жизни пациента больше, чем ХСН. Он может погибнуть от острого холецистита с исходом в перитонит.
Цитата:
3. Можно ли принимать мочегонное постоянно, как например, было назначено ранее (фуросемид, гипотиазид + аспаркам (кардиомагнил)?
Я бы назначила гипотиазид ежедневно, насчет ежедневного приема фуросемида нужно смотреть пациента очно. Прием мочегонных 2 раза в неделю порочен, так как вместо поддержания нормального обмена жидкости в организме вызывает сильные колебания диуреза. Аспаркам не нужен. Кардиомагнил тут вообще не при чем.

Комментарии к сообщению:
cactus1972 одобрил(а): механическая желтуха угрожает жизни больше, чем ХСН
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.01.2012, 08:13
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая операция была предложена?

Выложите результаты УЗИ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.01.2012, 09:37
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
Пациенту сказали "операция". Мне (дочери) - сказали, что предложена операция для установки постоянного дренажа желчного пузыря.

УЗИ органов брюшной полости (в день перед направлением в больницу):
Печень: размеры нормальные, контур неровный, эхоструктура изменена диффузно повышенной ж....н(к)ости.
Желчный пузырь: размер нормальный 7х2,5см, деформация в ... 1/3 тела, стенки утолщены диффузно до 4 мм, эхоплотность не изменена, очаговой патологии нет.
Содержимое негомогенное, замазкообразующая желчь. Конкремнт 0,5-1,0см. в холедохе в ср. 1/3. Аккустическая тень четкая.

Внутрипеченочные протоки: расширены.
общий желный проток изменен, 10мм.

Подж. железа: контуры нечеткие. размеры нормальные, эхоструктура повышенная.
Селезенка нормальная, порт.вена нормальная, селезеночная вена нормальная, своб. жидкости в БП нет.

Заключение: холедохолитиаз, конкремент в ср.1/3 холедоха.
И ещё что-то нечитаемое (... бифуркацией - расширение аорты до 4,3см,......компонент (тромбированная).


УЗИ (из эпикриза) после выписки из больницы: (почерк, понимаете, профессиональный, попробую расшифровать):

умеренно выраженная гепатомагалия, выраженные изменения паренхимы печени, подж. железы; конкремент в 2/3 холедоха.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.01.2012, 09:52
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
Я понимаю, что сейчас большую опасность представляет ситуация с желчным даже по сравнению с сердечной недостаточностью.

Пациенту хреново, даже, кажется кожа на животе в области пупка припухла (отечная?). Мягко сказать, ни повернуться, ни вздохнуть...
Но он отказался от операции, я мы (жена с дочкой) не можем настаивать, он вообще даже уколов боится, а услышав слово "операция" просто изменился в лице.

Я не знаю, отчего сейчас отечность нижних конечностей (сердечная недостаточность или какие-либо изменения печени и пр.).

Гипотиазид ежедневно будем принимать. Можно ли его сейчас сочетать с фуросемидом, хотя бы несколько раз, или эналаприл (2 раза в день по 2,5мг) и конкор (1 раз в день) тоже будут давать дополнительный диуретический эффект?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.01.2012, 10:16
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
Опять я...

Я очень переживаю, что сейчас нет у нас в назначении
верошпирона, дигоксина, гипотиазида... Раньше врачи (несколько лет каждые полгода вынужден лежать в стационаре) каждый раз напоминали, что это теперь наши пожизненные препараты...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2012, 11:01
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Он сейчас в стационаре? Кардиолог его консультировал? Ему нужно задать эти вопросы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2012, 11:51
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
До терапевтического отделения находился в реанимации 5 дней (подозрение на ещё один инфаркт + есть камень в желчном). Потом перевели в терапевтическом отделении под наблюдением хирурга.
После отказа от операции выписали под наблюдение участкового терапевта. Сейчас дома.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2012, 15:26
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите выписку из стационара.

Повторяли ли после выписки какие-либо анализы? если да, результаты тоже надо выложить

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.01.2012, 13:30
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
Это эпикриз предыдущий, проходил лечение летом 2011г. в терапевтическое отделение.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На обороте эпикриза:
5)верошпирон 2т утром натощак постоянно.
6)предуктал 35мг 1т х 2 раза в день 4 месяца.
7)фуросемид+гипотиазид 12,5 утром натощак 2 раза в неделю с приемом аспаркама 3т в сутки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.01.2012, 13:35
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какого цвета кожные покровы и склеры глаз у больного сейчас? Цвет кала и мочи? Есть ли результат биохимического анализа крови и протокол УЗИ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.01.2012, 13:35
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
Это эпикриз недавний, проходил лечение с 22 декабря 2011г по 13 января 2012г.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.01.2012, 13:41
OlgaWOW OlgaWOW вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: Невинномысск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
OlgaWOW *
andkras

Кожа на лице желтоватая, склеры глаз тоже. При выписке из больницы билирубин был снижен со 100 до +-10, но цвет склер глаз все равно оставался желтым.

Моча темная.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.01.2012, 13:47
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моё мнение, (при отказе больного от плановой операции) наблюдение участковым терапевтом с контролем биохимии, при нарастании клинических симптомов и лабораторных показателей оперативное лечение по жизненным показаниям.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.