Хирургический перелом шейки плеча со смещением отломков

[Murza]

Здравствуйте. С прошедшим Вас Новым Годом и наступающим Рождеством!
Есть к Вам вопрос. Женщина 74 года в результате падения получила перелом хирургической шейки плеча со смещением отломков 1 месяц назад. В больнице гипс не накладывали, а использовали бандаж Orlett SL-301. Вправления не производили со ссылкой на возраст. При выписке рекомендовали контрольный снимок через 12 недель от травмы.
Назначили упражнения, которые делаем 2-3 раза в день, снимая бандаж.
Идёт определённая положительная динамика в амплитуде движений руки.
Врач в больнице также рекомендовал, по возможности, в течение дня снимать бандаж (практически сразу после выписки из больницы, через 2 недели от травмы, начать это делать), с обязательным одеванием бандажа на ночь.
Но мы кроме дискомфорта в руке без бандажа опасаемся, чтобы в результате неловкого движения или случайного внешнего воздействия на нефиксированную руку - не было б хуже. И продолжаем снимать бандаж только на время занятий 2-3 раза в день.
Хотели бы услышать Ваши дополнительные мнения, снимать бандаж днём и обходиться без него или всё же пока носить? Спасибо.

[Winer]

Снимки, снимки...

[Murza]

Winer, спасибо, выложил на обменник файлов [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], снимки были только в плёночном виде, сфотографировал на белом фоне монитора.

[alex2006mobile]

Сообщение от Murza

Winer, спасибо, выложил на обменник .

Как подотовить картинку и куда выложить см. forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=72529.
Нормальный размер файла килобайт 50, не 5 мб.

[Murza]

Сообщение от alex2006mobile

Как подотовить картинку и куда выложить см. forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=72529.
Нормальный размер файла килобайт 50, не 5 мб.

Ок, уменьшил фото. Навсякий случай по 2 фото каждого ракурса выкладываю.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[pepp]

Сообщение от Murza

Здравствуйте. С прошедшим Вас Новым Годом и наступающим Рождеством!
Есть к Вам вопрос. Женщина 74 года в результате падения получила перелом хирургической шейки плеча со смещением отломков 1 месяц назад. В больнице гипс не накладывали, а использовали бандаж Orlett SL-301. Вправления не производили со ссылкой на возраст. При выписке рекомендовали контрольный снимок через 12 недель от травмы.
Назначили упражнения, которые делаем 2-3 раза в день, снимая бандаж.
Идёт определённая положительная динамика в амплитуде движений руки.
Врач в больнице также рекомендовал, по возможности, в течение дня снимать бандаж (практически сразу после выписки из больницы, через 2 недели от травмы, начать это делать), с обязательным одеванием бандажа на ночь.
Но мы кроме дискомфорта в руке без бандажа опасаемся, чтобы в результате неловкого движения или случайного внешнего воздействия на нефиксированную руку - не было б хуже. И продолжаем снимать бандаж только на время занятий 2-3 раза в день.
Хотели бы услышать Ваши дополнительные мнения, снимать бандаж днём и обходиться без него или всё же пока носить? Спасибо.

Я бы повременил с разработкой руки до 6 недель от момента перелома, т.к. в таком возрасте перелом заживает дольше чем обычно. Кроме того, при еще большем смещении головки имеется вероятность развития ее некроза, поэтому, только через 6 недель я назначил бы разработку руки ито постепенную, т.е сначала маятниковые движения.
На снимке перелом не критический. Но боль в плече будет оставаться долгие месяцы даже после сращения.
Снятие бандажа и разработка плеча сразу после перелома это неправильный подход и чреват большими проблемами.

[Murza]

Сообщение от pepp

Я бы повременил с разработкой руки до 6 недель от момента перелома, т.к. в таком возрасте перелом заживает дольше чем обычно. Кроме того, при еще большем смещении головки имеется вероятность развития ее некроза, поэтому, только через 6 недель я назначил бы разработку руки ито постепенную, т.е сначала маятниковые движения.
На снимке перелом не критический. Но боль в плече будет оставаться долгие месяцы даже после сращения.
Снятие бандажа и разработка плеча сразу после перелома это неправильный подход и чреват большими проблемами.

Благодарю за Ваше мнение.
Дополню информацию.
В больнице начали делать упражнения на 10-й день от травмы. Назначенные упражнения в основном заключаются: 1. в подъёме плеча вверх-вниз, 2. круговые движения плечом, 3. сгибание руки в локтевом суставе, 4. движения кистью, 5. движение вытянутой руки вверх по стене, находясь при этом: а) лицом к стене, б) параллельно стене (параллельно стене пока не делали).

[alex2006mobile]

Сообщение от Murza

Ок, уменьшил фото. Навсякий случай по 2 фото каждого ракурса выкладываю.
]

Неплохо бы указать дату травмы и дату снимка.
А чего не стали оперировать? Здесь можно было без больших разрезов сделать, и двигать рукой без ограничений хоть со следующего дня, не опасаясь ничего. В принципе, и сейчас не поздно.

[Murza]

Сообщение от alex2006mobile

Неплохо бы указать дату травмы и дату снимка.
А чего не стали оперировать? Здесь можно было без больших разрезов сделать, и двигать рукой без ограничений хоть со следующего дня, не опасаясь ничего. В принципе, и сейчас не поздно.

1 мес. от травмы это я округлил. Травма и снимок конкретно были 12 декабря, счас поднял эту информацию. Из травмпункта отправили в 36 ГКБ г. Москвы. Операцию сразу отказались делать, ссылаясь что такова врачебная тактика при данном возрасте.
А эта операция под общим наркозом или под местным? И обязательна ли госпитализация? Что при операции будет произведено? И каков на Ваш взгляд прогноз по снимку, если операции не производить?
Конечно есть проблемы в таком возрасте с давлением. сердцем и т.п. набор болячек.
На данный момент в покое болей нет. Во время упражнений умеренная боль, иногда при подъёме руки во время упражнений происходит хруст, это нормально? Ну и конечно бывает ряд ситуаций, когда рука беспокоится: во время снимания/надевания бандажа при неловком движении, случайном задевании и т.п.

[alex2006mobile]

Сообщение от Murza

ссылаясь что такова врачебная тактика при данном возрасте.

Да всякая есть тактика...

Сообщение от Murza

А эта операция под общим наркозом или под местным?

Обычно проводниковая.

Сообщение от Murza

И обязательна ли госпитализация?

Да. Несколько дней.

Сообщение от Murza

Что при операции будет произведено?

Устранение смещений и фиксация какой-то конструкцией.

Сообщение от Murza

И каков на Ваш взгляд прогноз по снимку, если операции не производить?

Лучше жить сегодняшним днем, без прогнозов. Надо бы сделать снимки сейчас, и посмотреть, как идут дела. И по увиденному уже принимать решения.

Сообщение от Murza

Во время упражнений умеренная боль, иногда при подъёме руки во время упражнений происходит хруст, это нормально?

Лучше не делать упражнения, которые вызывают подвижность отломков, проявлением которой являются боль и хруст. Это чревато увеличением смещения и несращением.

[Murza]

Сообщение от alex2006mobile

Лучше жить сегодняшним днем, без прогнозов. Надо бы сделать снимки сейчас. и посмотреть, как идут дела. И по увиденному уже приниимать решения.

Да спасибо, это конечно хорошо было б посмотреть что счас в динамике. Просто так ещё получилось что у неё в 2004-м мастектомия с удалением лимфоузлов была, 3 степени рак груди в анамнезе. Получила ещё слоновость, хорошо другую, здоровую руку сломала. И счас, буквально перед переломом, как раз её обследовали. Так возникли сомнения на счёт оставшейся груди, мастопатия или эти же дела. Светили раз несколько, пока потом зав. отделением не показали и она точно определила что не рак.
И через несколько дней этот перелом, опять рентген в травмпункте, потом в больнице (который здесь представил). Тоже не хотелось бы лишний раз конечно облучать.
А нельзя никак больше просветить не облучая за относительно соразмерную цену конечно?
Ну плюс конечно не хотелось бы лишний раз транспортировать, тем более неустойчивая, на ровном месте вон упала..

Сообщение от alex2006mobile

Лучше не делать упражнения, которые вызывают подвижность отломков, проявлением которой являются боль и хруст. Это чревато увеличением смещения и несращением.

А не посоветуете из тех что я перечислил выше, какие оставить, а какие ограничить или исключить? При мне раз был хруст когда по стенке передвигала руку вверх. Но при этом когда только начинала это упражнение вообще поднять руку не могла. Счас уже поднимает и по 20-30 повторений делает. И вообще, как выше упоминал, в амплитуде движений и болезненности при движениях - явная положительная динамика, от того что было вначале. Конечно все упражнения делаются с поддержкой больной руки здоровой. Но уже в момент упражнений и пробовала удерживать больную руку на весу без поддержки, получается.
Спасибо.

[alex2006mobile]

Сообщение от Murza

потом в больнице (который здесь представил). Тоже не хотелось бы лишний раз конечно облучать.

Насчет нескольких рентгенограмм плечевого сустава можно не волноваться, проблем от них не прибавится. Если голова кружится - сопровождающий нужен, под ручку пусть водит.

Сообщение от Murza

А не посоветуете из тех что я перечислил выше, какие оставить, а какие ограничить или исключить?

Давайте на свежий снимок посмотрим. Увидеть можем разное - и предложения будут разные.
В принципе, можно было никаких упражнений (ну кроме движения кистью и локтем) не делать недель 4-6 - пока убедительных признаков сращения не станет видно на снимках. Тогда и начать.

[Murza]

alex2006mobile тогда свожу её в ближайшие дни на рентген. Счас уже будет видно динамику, срастается или нет? Или лучше ближе к 6 недель выдержать и делать рентген?

[pepp]

Сообщение от alex2006mobile

Неплохо бы указать дату травмы и дату снимка.
А чего не стали оперировать? Здесь можно было без больших разрезов сделать, и двигать рукой без ограничений хоть со следующего дня, не опасаясь ничего. В принципе, и сейчас не поздно.

Уважаемый доктор. Если Вы внимательно посмотрите на снимки , то здесь имеется множественный перелом головки плечевой кости, есть отрыв БОЛЬШОЙ ТУБЕРОСИТИ и головка как минимум на 3 части развалилась. По принятой классификации это НИИР 4, надо было бы это четко доказать на КТ, так это делается в приличных заведениях. Но это видно и без нее. При данном повреждении или не делается ничего, так как все Вы захватить не сумеете не делая разрезов и если вскроете сустав и начнете манипулировать головой, то вероятность развития некроза возрастет в несколько раз, поэтому открытая репозиция делается только у молодых, или делается сразу гемиартропластия у пожилых, при таком переломе даже без смещения, вероятность развития аваскулярного некроза до 60 процентов за счет разрывов циркумфлекс артерий, насколько мне помнится. Поэтому я поддерживаю ортопедов которые пошли по консервативному пути. Но разрабатывать такой перелом надо не ранее чем через 6 недель.

[alex2006mobile]

Сообщение от pepp

Уважаемый доктор. Если Вы внимательно посмотрите на снимки , то здесь имеется множественный перелом головки плечевой кости,

Я увидел.

Сообщение от pepp

При данном повреждении или не делается ничего, так как все Вы захватить не сумеете не делая разрезов

Шансы на успех консервативного лечения тут есть, будем надеяться, чрезмерной двигательной активностью проблем новых не создали (хотя лучше сделать новый снимок и убедиться). Но - можно было использовать какой-то из proximal humeral nails. Можно все сделать закрыто, и винтами как раз закрепить в том числе сломанный tubercle. В принципе, можно аккуратно сделать и традиционно, пластиной, но PHN, конечно, значительно менее травмтичен. В сторону гемиртропластики тут незачем думать.