деструктивные культы

bubochka · #1 19.04.2006, 14:18

Господа врачи, помогите, пожалуйста. Я аспирантка кафедры культурологии Московского педагогического государственного университета. Пишу диссертацию на тему миссионерская деятельность Русской Православной Церкви. В ней будет параграф, посвященный отношениям между Церковью и здравоохранением РФ. Церковь хочет монополизировать психиатрическую помощь людям, пострадавшим от деструктивных культов и в области наркологии, причем не только реабилитация из серии трудотерапии, но именно профессиональная помощь. Никаких фактов, свидетельствующих о большом количестве жертв деструктивных культов они не приводят. Известен один случай, когда женщина убила своего ребенка, а потом выяснилось, что она была свидетельницей Иеговой. Вобщем это не показательно. В свзи с этим у меня много вопросов. Может что-то известно.Каков государственный механизм помощи пострадавшим от деструктивных культов.
Насколько часто поступают больные, пострадавшие от сект (если поступают, то от каких). И были ли они больны раньше. Может есть какие-то исследования.
В статье Полищук Ю. упоминается о том, что Министерство здравоохранения РФ стало разрабатывать научно-обоснованную программу помощи людям, пострадавшим от деструктивных сект. Это так или не так. Может что-то про это известно.
Как в среде врачей относятся к тому, что Русская Православная Церковь берет не себя функцию психиатрической помощи жертвам деструктивных культов, а также оказывает наркологическую помощь.

**alexdr** · #2 19.04.2006, 14:54

Цитата:

Сообщение от bubochka

Церковь хочет монополизировать психиатрическую помощь людям, пострадавшим от деструктивных культов и в области наркологии, причем не только реабилитация из серии трудотерапии, но именно профессиональная помощь.

Уважаемая bubochka, из чего это следует? На что Вы опираетесь, делая такие утверждения?

Цитата:

Сообщение от bubochka

[skipped]Русская Православная Церковь берет не себя функцию психиатрической помощи жертвам деструктивных культов, а также оказывает наркологическую помощь.

Хотелось бы, чтобы Вы этот тезис также как-то обосновали. Насколько я понимаю, психиатрическая помощь по закону может оказываться только врачом, имеющим соответствующую специализацию.

Samoshkin · #3 19.04.2006, 15:08

Многоуважаемая культуролог!
ссылок в сети по этой теме - масса.

Врачи оказывают медицинскую помощь. Оценка действий религиозных организаций - дело сложное. Но я что то не от кого из авторитетных священников не слышал о стремлении Русской Православной Церкви к монополизации медицинской помощи в области помощи лицам, пострадавшим от тоталитарных сект и культов и в области наркологии.

Напротив, в практике моей работы в крупном частном реабилитационном наркологическом центре, церковь всегда шла нам навстречу и мы с удовольствием приглашали священников для духовного окормления наших пациентов.

У церкви хватает своих забот и дел, чтобы стремиться к какой то монополизации.... Думаю, что Вас ввели в заблуждение.

Лучше-ка посмотрите вот на эти статьи о позиции РПЦ по отношению к гомеопатии и другим медицинским культам:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Samoshkin · #4 19.04.2006, 15:38

Вот еще:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Aminazinka** · #5 19.04.2006, 16:50

Цитата:

Сообщение от bubochka

Каков государственный механизм помощи пострадавшим от деструктивных культов.
Насколько часто поступают больные, пострадавшие от сект (если поступают, то от каких). И были ли они больны раньше. Может есть какие-то исследования.

Есть исследования, материалов, как указали коллеги, масса. В основном это работы практикующих психиатров, психотерапевтов, психологов. Про механизм - ниже.

Цитата:

Сообщение от bubochka

В статье Полищук Ю. упоминается о том, что Министерство здравоохранения РФ стало разрабатывать научно-обоснованную программу помощи людям, пострадавшим от деструктивных сект. Это так или не так. Может что-то про это известно.

Насчет МЗ РФ не знаю, сомнительно, министерство сейчас не так называется. Практически работа ведется. Ограничена она тем, что нет отработанного механизма по юридической идентификации деструктивных культов (то есть знать про них знают, но что-то делать на основании этого знания без потерпевших никак нельзя) и добровольностью обращения за помощью к врачам. То есть, работает обычный порядок оказания психиатрической помощи, что совершенно нормально в таких условиях. Государство никак отдельно не позаботилось об этих людях юридически.

Цитата:

Сообщение от bubochka

Как в среде врачей относятся к тому, что Русская Православная Церковь берет не себя функцию психиатрической помощи жертвам деструктивных культов, а также оказывает наркологическую помощь.

А почему в среде врачей должны как-то к этому относиться??? Про "берет на себя функция" - это чьи-то фантазии. РПЦ выполняет свои функции, то есть те, которые считает своими. Психиатрической и наркологической помощи она никак не заменяет.

bubochka · #6 19.04.2006, 16:57

Господа, отвечать буду всем сразу. Я по образованию историк, причем историк религии. Оперировать могу только фактами и документами, Вы сами понимаете, что я просто не пройду защиту, если работа будет написана на моих фантазиях. Цитировать сейчас документы РПЦ не буду, вы уж меня простите это долго. Приведу кусочек из монографии Николая Митрохина (крупнейший историк, специализирующийся по истории современной РПЦ) Русская Православная Церковь: современное состояние и актуальные проблемы. М., 2004 г. "Православная общественность и связанные с ней лоббисты (в первую очередь депутаты Государственной думы) выступают против клонирования людей и вообще всех исследований, связанных с генетикой и трансплантологией, они так же резко против метадоновой терапии для наркозависимых (в чем правда, сходятся с большинством традиционно настроенных медиков). Часть их специализируется на борьбе с сектами, требует признания сектантов в качестве душевнобольных и миссионерской работы с ними православных священников в качестве психиатрической помощи". То есть стремятся добиться признания собственных обрядовых практик в качестве медицинских средств.
Вот собственно говоря о чем идет речь. Я нашла исследование Ю.Полищука (возглавляет отделение Московского НИИ психиатрии) "Психические нарушения, возникающие у людей, вовлеченных в деструктивные религиозные секты" // Религия, церковь в России и за рубежом. М. 1995 №5. с.67-73 Из результатов следует, что обследованные были уже больны "в религиозные секты часто вовлекаются психипатические и акцентуированные личности, а также психически больные на стадии латентного или вялого течения болезни, либо в состоянии ремиссии" в результате религиозной практики у них наступает манифестация, "обострение или рецидив эндогенных психозов с бредовыми расстройствами, фабула которых почти полностью отражает идеи, которые проповедуется в сектах".
Далее. Есть Независимая психиатрическая ассоциация. Это общественная организация. На их сайте написано, что они выступают против использования психиатрии в борьбе с деструктивными организациями. К чему это все. Если читать бесконечные публикации в прессе, документы РПЦ, бесконечные сайты, смотреть программы телевидения, то складывается впечатление, что все клиники должны быть заполнены пострадвшими. Вот меня и интересует они есть эти пострадавшие, или это люди, которые уже были больны (см. выше).
Что касается тучи материалов в инете, то это все сайты в основном посвященные всяким ужастикам. Примеры, которые приводятся это массовые самоубиства, случившие в США, Швейцарии и т.д. в 1970 годы.
По поводу отношения РПЦ к гомеопатии, я никогда не говорила, что она против. Что касается лечения наркоманов, в частности помощи РПЦ в вашем центре, так это скорее подтвержает мою идею, чем нет. Конечно, священники обязательно будут в этих вопросах помогать.
Вобщем я хочу узнать есть эти жертвы и в каких количествах, или их нет.

**Aminazinka** · #7 19.04.2006, 17:13

Если Вы хотите получить фактический материал - не останавливайтесь на мнении одной ассоциации. В нашей стране ассоциации не имеют силы издавать рекомендации по лечению, а могут только "иметь мнение", поэтому чтобы получить развернутую картину, надо иметь "мнение" нескольких ассоциаций. Кроме того, почитайте мнения ведущих научных центров - Института Сербского и НЦПЗ. С точки зрения закона все врачи, вне зависимости от их членства в ассоциациях, должны делать одно и то же - когда пациент в соответствии с законом поступил на лечение, ему надо выставить диагноз и лечить. Диагноза "пострадавший от деструктивного культа" в классификации нет, поэтому точной статистики Вы нигде не найдете.
И еще раз, членораздельно (видимо, в первых раз групповой врачебный голос звучал неубедительно). По закону лечением в нашей стране имеют заниматься только врачи. Все остальное от лукавого.
А право пациента на реализацию своих религиозных пристрастий во время лечения закреплено законом. И какого священника он к себе пригласит - его личное дело. Захочет муллу - будет ему мулла. По секрету - разницы никакой не будет, батюшка придет, мулла или раввин. Суть одна.

Samoshkin · #8 19.04.2006, 17:17

сказать достоверно, наверное не сможет ни кто. Нет в России таких форм статистического наблюдения, но если внимательно смотреть на итоговую статистику заболеваемости, то можно невооруженным взглядом узреть непрекращающийся рост психических и наркологических заболеваний, в том числе - и острых психозов.
Таблица сводной статистики МЗиСР РФ -[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Aminazinka** · #9 19.04.2006, 17:20

Да, только не надо думать, что каждый психоз - это деструктивный культ...

bubochka · #10 19.04.2006, 17:33

Ирина Геннадьевна, скажите пожалуйста, а еслли пациент поступил в больницу и ему был поставлен диагноз, например, (опять из статьи Полищук) "поступивших в состоянии отсрого психоза с бредом псевдорелигиозного содержания, возникшим после участия в деятельности "Богородичного центра". То есть пациент поступил в состоянии, которое как выяснилось было вызвано деятельностью рел. организации. Такого рода можно найти статистику? Или какие-то исследования еще. Потому что в основном цитируется именно исследование Полищука.

Samoshkin · #11 19.04.2006, 17:46

Цитата:

.......миссионерской работы с ними православных священников в качестве психиатрической помощи". То есть стремятся добиться признания собственных обрядовых практик в качестве медицинских средств.

Предложение "То есть стремятся..." находится после кавычек, так что это - всего лишь умозаключение, в цитате этого утверждения - нет.

Цитата:

Если читать бесконечные публикации в прессе, документы РПЦ, бесконечные сайты, смотреть программы телевидения, то складывается впечатление, что все клиники должны быть заполнены пострадвшими. Вот меня и интересует они есть эти пострадавшие, или это люди, которые уже были больны

Естественно, не бывает дыма без огня, но это вовсе не означает, что секты не причиняют вреда психическому, а часто и физическому здоровью.
В отношении почему же пострадавшими не заполнены все психиатрические стационары - все просто, Ирина Геннадьевна Вам писала: нет такого диагноза "пострадавший от деструктивного культа", в медицине в ходу формулировки международной классификации болезней 10-го пересмотра. Тем не менее, этот феномен, при всей его статистической непрозрачности очень и очень болезненно отражается не только на персональном здоровье сограждан, но и на социально-психологическом климате в обществе. Потому что вовлечение в деструктивный культ - это смерть при жизни, полное мсключение человека из социума, полный разрыв устойчивых связей, это - очень и очень больно не только для родных, для всех социально значимых лиц жертвы.

**Aminazinka** · #12 19.04.2006, 17:49

Нет такого диагноза в современной классификации. Называется она МКБ (Международная классификация болезней) 10 (10 пересмотра). И все диагнозы кодируются по ней, потому что она является обязательной на всей территории России. В статистику идут не слова, которые дохтур написал про Богородичный центр, а цифры, вроде F23. Что, понятное дело, будет классифицировано как "Острое полиморфное психотическое расстройство" (с вариантами в зависимости от того, какие цифры идут после 23.). Про Богородичный центр и прочие центры в международных медицинских организациях слыхом не слыхивали. Потому в классификацию включить не посчитали нужным.

bubochka · #13 19.04.2006, 17:53

Уважаемый Алексей Анатольевич! Я убрала эту фразу из цитаты только потому, что она находится на другой странице. "стремление добиться признания собственных обрядовых практик в качестве медицинских средств" Митрохин Николай Ук. соч. с. 293
Господа, спасибо всем за ответы. Выводы я сделала. Больше в дискуссию не буду вступать.

**bill** · #14 20.04.2006, 05:50

Помнится я помогал коллеге собирать материал , по его просьбе перерыл изрядно инет по религиозныи психозам и созвучным терминам. Работ зарубежных достаточно ( у меня ничего не сохранилось, это было в 2004г) Нужно искать и в рунете и в медицинских поисковиках.