Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.08.2011, 17:34
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
Редкий пульс

Здравствуйте, прошу консультации, тк лечащий врач в отпуске.
Мужчина, 42 г ГБ 1 ст. вес 82 кг, 3 года не курю, Макс. цифры АД 150/90 (редко). Занятия спортом присутствуют 5 -6 раз в неделю. Принимают небилет 1/2 (год).
На фоне приема небилета пульс, в основном, в покое не более 72 в мин., а если "совсем в покое" (полулежа, да после стаканчика вина вечерком- 55 64 уд мин . Давление 130/79.
Вопрос 1. В городе после непродолжит похолодания опять установилась жуткая жара. Последние 5 дней самочуствие весьма расслабленное , не то, чтобы слабость, но активности не хочется. Давление 115-120/70, однако пульс выше 55-60 не поднимается. Небилет уже 2 дня как уменьшил до 1/4! Сегодня в послеобеденное время почуствовал на какие- то доли секунд неустойчивость как бы типа легкого головокружения. Померил давление- давление аппарат показал 130/70, а пульс 48 ! Через минуту перемерил- пульс 64 при давлении 137/80. Теперь к вечеру пульс 53-59.
По ЭКГ - неп бл пнпг. Объективно- самочуствие как обычно. Беспокоит ощущение тяжести в области эпигастрия, метеоризм, прохожу лечение по поводу гастрита. Неделю назад вернулся с другой страны, с незначительными разницами в климатических условиях и времени (если списывать на акклиматизацию)
Нормально ли это? И можно ли принимать небилет дальше или лучше не надо??
Вопрос 2.
При занятиях на дорожке ходьбой у меня пульс какую бы нагрузку я не давал - не поднимается выше 120. Занятия при такой ЧСС, как мне сказали, пользы не приносят. Тренировочный эффект, сжигание жира при такой чсс во время занятий не достигаются. Но я не могу "разогнать" сердце быстрее, с какой бы интенсивность не крутил педали или не шел бы по дорожке. Только пот ведрами. Видимо, тоже из за небилета не получается. Что делать, посоветуйте, пжл!
И общая информация: вообще небилет изначально назначен был из за тахикардии, которая просматривалась на ряде ЭКГ за последние годы (110-120 в мин). Кардиолог так и сказала, назначая небилет, что не столько волнует давление, сколько тахикардия....
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.08.2011, 23:59
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nik37 Посмотреть сообщение
Занятия при такой ЧСС, как мне сказали, пользы не приносят.
Неправда.

Соамостоятельно корректировать дозировки препаратов нельзя.

Цифры пульса 55-72 абсолютно нормальны.

Если небилет был назначен просто как препарат выбора при ГБ, то ваш терапевт может его заменить на другой, но смысла в этом я не вижу.

Вы б лучше ещё привели результаты исследований инструментальных и лабораторных.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.08.2011, 13:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,088 раз(а) за 10,230 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нужно, не откладывая, сделать суточное мониторирование ЭКГ, чтобы точно понять динамику Вашего пульса (особенно ночью). Голвокружение - серьезный симптом.
2. Нагрузка (произведенная работа) измеряется в Джоулях, а не в ЧСС. У тренированных людей ЧСС практически не менятся во время нагрузки, но это не значит, что нагрузки нет. Бетаблокаторы ограничивают возможность прироста ЧСС - это их свойство.
3. Если причиной назначения была тахикардия, то можно узнать 2 цифры анализов: гемоглобин и ТТГ?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.08.2011, 14:59
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
Ув. Александр Иванович!
Я не готов привести сейчас прямо точные цифры указанных вами анализов, однако, я их делал и с результатами был у врача. Результатами были нормальные показатели ттг и гемоглобина. Врач провел со мной ликбез о том насколько вредна тахикардия (сердце работает с повыш нагрузкой и.т.д. )- у меня "по жизни" на ЭКГ усматривалась ЧСс 120-110 /мин. И собственно начал принимать по его назначению небилет. За год приема лекарства пульса выше 80 у себя не видел. Давление высоковатое - видел (140-150/90 редко, но бывает). А вот пульс 55-65! Обращался к лечащему врачу с вопросом отмены препарата, так как 3 года уж занимаюсь собой (спорт и питание), но врач сказал, "зачем отменять, если хорошо переносится, уменьши дозу, а если отменишь- пульс всеравно у тебя будет ползти вверх, так как есть тенденция к тахикардии". Я и продолжаю. А вот с отпуска приехал- не знаю что и делать.
Был сегодня на приеме у кардиолога- мониторинг и ничего назначать врач не стал. Сказал пить четвертинку небилета или престариумА 5 мг.
Короче: в итоге я сегодня вообще ничего не стал пить, пульс в покое 55.
Что пить?! Или вообще не пить ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.08.2011, 16:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,088 раз(а) за 10,230 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно сделать суточное мониторирование ЭКГ. Только после этого будет понятно, что делать дальше. Может Вам не бетаблокаторы нужны, а ЭКС? Вопрос отмены препарата лучше обсуждать с врачом очно.
Если анализы на ТТГ и гемоглобин делались 3 года назад, то их нужно обязательно повторить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.08.2011, 19:54
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
А. И. спасибо за ответы. Я не знаю, как мне быть, в том плане, что мне неудобно просить кардиолога назначить мне мониторинг. Я был сегодня на приеме, как выше писал, мне дали рекомендации, либо сократить дозу БАБ, либо перейти на ПрестариумА. По поводу того, что я "намерил" себе пульс один раз аж 48- было сказано - "да, низковато". По поводу, что пульс весь день 53-55, к 60 - было сказано -"нормально". Вот так.
А указанные выше результаты анализов- свежие, этого года.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.08.2011, 12:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,088 раз(а) за 10,230 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nik37 Посмотреть сообщение
Я не знаю, как мне быть, в том плане, что мне неудобно просить кардиолога назначить мне мониторинг.
Думаю, если деликатно попросить об этом, то ничего срашного не произойдет. Другой вариант - сделать за деньги.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2011, 13:14
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
Здравствуйте!
Привожу результат холтеровского мониторирования, выполненного по вашим рекомендациям:

СУТОЧНОЕ МОНИТОРИРОВАНИЕ ПО ХОЛТЕРУ


ЭКГ регистрировалось на протяжении 19 час 58 мин по двум каналам.
Проанализировано 77 736 комплексов QRS.
Основной ритм-синусовый. Средняя частота сердечных сокращений- 66 в мин
Min – 44 в мин (04 час 15 мин)
Max – 129 в мин (09 час 44 мин) (занятие на велотренажере-примеч. мое).
Зарегистрированы 4 суправентрикулярные изолированные экстрасистолы.
Элевации, депрессии сегмента ST, пауз более 2,0 сек не выявлено.


ВРАЧ:

Экстрасистолы, как сказал врач, были зарегестрированы во время занятий физкультурой. Как сказал врач-не надо было в день исследования ходить на тренировку. А я читал, что наоборот надо делать все, как обычно...
Есть ли основания дальше обследоваться итд... ?
(гастрит вылечил))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.08.2011, 18:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,088 раз(а) за 10,230 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это на фоне или без приема небилета?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.08.2011, 19:08
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
Прием небилета прекратил за неделю до исследования. До момента полной отмены небилета принимал по половинке, либо четвертинке (небилета). В настоящее время принимаю половинку престариумА через день по рекомендации врача. Давление в течении дня 115-135/70 (80). Физнагрузки каждый день, без изменений.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.08.2011, 08:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,088 раз(а) за 10,230 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Холтер - норма (без препаратов влияющих на пульс).
Странен прием периндоприла через день, т.к. указанный препарат с трудом держит 1 сутки. Правильнее или принимать ежедневно или не принимать вовсе, чтобы не расшатывать ферментативный аппарат организма.

Про "обследоваться ли дальше" - не увидел цифры холестерина, гемоглобина, сахара.

Комментарии к сообщению:
GIZA одобрил(а): прием периндоприла через день - know how
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.08.2011, 08:55
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
Спасибо. Цифры будут.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.08.2011, 19:05
Nik37 Nik37 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Nik37 *
Цифры:


АНАЛИЗ КРОВИ:

Эритроциты - 5,0
Гемоглобин - 165
Цветной показ-ль. - 0,99
Лейкоциты - 6,8
Лимфоциты - 31
Моноциты - 3
РОЭ. -3 m
----------------------------------------
Глюкоза. - 4, 7 Ммоль/л
----------------------------------------
Общий холестерин - 5,3 Ммоль/л
-----------------------------------------

Я так понимаю гемоглобин повышен ? Может пересдать анализ? ( на "полный тощак"? )
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.08.2011, 19:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,702
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,088 раз(а) за 10,230 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пересдавать гемоглобин не нужно, обследоваться дальше не нужно.
Раз в год проверяйте холестерин. Удачи!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.08.2011, 20:51
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цифры холестерина завышены.
Не помешает липидный профиль, чтобы точно знать следует ли принимать статины.
Многие лаборатории хранят кровь 10 дней и можно просто доплатить, чтобы распечатали ещё необходимых показателей.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.