Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 13.05.2011, 22:24  
OlgaMcC OlgaMcC вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29 OlgaMcC *
Аутоимунный тиреоидит и импланты

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, возможна ли имплантация зубных протезов при аутоимунном тиреоидите? Читала про противопоказания. И сегодня на приему у стоматолога сказала, что хроническое заболевание щитовидной железы, что планирую детей... имплантация нежелательна. На что мне врач ответила, что если у меня не злокачественное заболевание, то можно.

В настоящее время принимаю тирозол 30 мг/сутки.
ТТГ - 0,008.

Пожалуйста, развейте сомнения, можно или нельзя. Если возможно, аргументированно. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 13.05.2011, 22:35  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, здравствуйте
С учетом приведенного вами анализа ТТГ сейчас гораздо более важным будет получить правильный диагноз (это не аутоиммунный тиреоидит) и оценить перспективы лечения с учетом планирования беременности.
Выкладывайте данные обследования.
ИМХО импланты вас подождут.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 13.05.2011, 23:30  
OlgaMcC OlgaMcC вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29 OlgaMcC *
Валентина, здравствуйте,

аутоимунный тиреоидит. Только, как говорит лечащий врач, нетипично протекающий.
Диагностировали 7 лет назад, была версия, что это диффузно-токсический зоб, но отмели ее не помню точно каким исследованием (маленькая фотография с красным цветом полыхающей щитовидкой). Тогда у меня был гипотиреоз. ТТГ - 19. После приема, кажется, эутирокса через короткое время цифры пошли резко вниз. ТТГ стал 0,00***. И потом стали лечить гипертиреоз. Лечили очень долго, цифры никак не вставали на место. Два с лишним года назад цифры наконец-то встали в норму. И на пропициле я забеременела и первые 4-5 месяца принимала его по одной таблетке.
После рождения ребенка год все было в норме. А потом опять рецидив. Опять ТТГ 0,00*** Самочувствие - хуже некуда, слабость, вялость, пульс 120 и т.д. Назначили тирозол 30 мг/сутки. Через два с половиной месяца цифры стабилизировались, я перешла на 2 таблетки тирозола (по рекомендации врача), потом на 1, а потом вовсе прекратила прием.
Не прошло недели - самочувствие опять хуже некуда. Какой-то день не могла встать, так сильно кружилась голова.
Цифры 16 апреля:
ТТГ - 0,008
Т3 свободный - 23,5
Т4 свободный - 44,6
Пролактин - 717.

УЗИ - левая доля 31,7х17,9х44,2 (паранхима неоднородная, ячеистая)
правая доля - 32,9х19,8х42,4 (диффузно снижена эхогенность паренхимы)
перешеек = 9,05
Заключение - эхо-признаки тиреоидита.

По имплантам - очень важно, растет верхний зуб в отсутствии антогониста.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 13.05.2011, 23:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,066 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оля , не может ( НУ НЕ МОЖЕТ ) АИТ иметь более 3-6 мес тиртоксическую фазу. ДТЗ ( ту самую болезнь Грейвса - Базедова, которая жизнеугрожающая ) вам отмели из-за прыти тети - узистки , котоаря просто не знает , что две аутоиммунные сестры -погодки ( АИТ и б Г-Б) ужасно похожи на УЗИ ,но принципиально различаются по характеру - как если бы одна ушла в монастырь , а другая - в бордель . Не знает , что выучила нечто на курсах по УЗИ , и пишет в заключении - а другая тетя - эндокринолог тоже давно забыла , чему учили ( годков 10 как книжку в руки не брала - некогда , на трех работах ) и тоже пишет то же самое ..
Они ( АТИ и б Г-Б ) не похожи тем , что при одном заболевании ( АИТ ) если и будет короткий период избытка гормонов в крови , то за счет разрушения железы ( а запусу там месяца на рри ) , а в другом - избыток за счет НАРУШЕННОЙ постоянной продукции .
А теперь прочтите Тиронет для пациентов и продолжим беседу
При тиротоксикозе операцтивные вмешательсва возможны ( из соображений безопасности ) только в период компенсации тиротоксикоза ( Т3 и Т4 дб нормальны )
Гипотироз с полыхающей железой - это что-то новое и боюсь , вы малость путаете полыхание и высокий ТТГ по срокам возникновения ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 14.05.2011, 00:17  
OlgaMcC OlgaMcC вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29 OlgaMcC *
Добрый день,
спасибо за отзыв.
Я коряво объяснила и собрала все в кучу по времени. То, что АИТ - в этом сошлись несколько врачей, только один был за ДТЗ - на раннем этапе заболевания. УЗИ я делаю регулярно, то, что привела - последнее заключение, для того, чтобы дать представление о размерах ЩЖ.
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Они ( АТИ и б Г-Б ) не похожи тем , что при одном заболевании ( АИТ ) если и будет короткий период избытка гормонов в крови , то за счет разрушения железы ( а запусу там месяца на рри ) , а в другом - избыток за счет НАРУШЕННОЙ постоянной продукции .
..
А ее структура разве не говорит о том, что она разрушается?
Цитата:
А теперь прочтите Тиронет для пациентов и продолжим беседу
При тиротоксикозе операцтивные вмешательсва возможны ( из соображений безопасности ) только в период компенсации тиротоксикоза ( Т3 и Т4 дб нормальны )
Простите, я не очень поняла. Это к вопросу об имплантации? Или к вопросу об удалении железы?
Цитата:
Гипотироз с полыхающей железой - это что-то новое и боюсь , вы малость путаете полыхание и высокий ТТГ по срокам возникновения
Это исследование - делали тогда, когда гипотириоз перешел в гипертиреоз. Возможно, что тогда ошиблись с диагнозом. Это было давно, в самом начале болезни.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 14.05.2011, 00:37  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,066 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaMcC Посмотреть сообщение
То, что АИТ - в этом сошлись несколько врачей, только один был за ДТЗ - на раннем этапе заболевания..
Жаль , что вам так и не удалось найти время прочесть ранее написанный мною текст ,и уж тем более было недосуг глянуть в Тиронет для пациентов ( ну и что , что с линками с пациентскими организациями англо-и немецкоязычными , это ведь не повод читать ) "сошедшиеся во мнении" врачи явно нуждаются в срочной переподготовке ( или же сходились во мнении так давно , что сейчас , при очередном витке тяжелого тиротоксикоза , сие имеет уже историческое значение ) , "с-м стокгольмского заложника" типичен для российского пациента - вначале он много лет лечит ДТЗ ( при этом "сошедшиеся" лечат именно ДТЗ , потому как АИТ не лечат тиростатиками , но называют для конспирации АИт) "Мы говорим партия , подразумеваем Ленин" , в лучших традициях , потом , когда возникает простейшая и вполне предсказуемая ситуация- интрекуррентное состояние ,требующее вмешательства хиругического ( а может еще быть мильён ситуаций ) вдруг ( кто бы мог подумать ? ) соображают , что некомпенсированный тиротокскоз - жизнеугрожающее заболевание .. НО твердо стоят на своем - раз "сошедшиеся" назвали , не сметь переименовывать ..

Увы, имплант- далеко не едиственная могущая возникнуть проблема. Тиротоксикоз должен быть компенсирован ( вор должен сидеть в тюрьме ) , иммуногенный тиротоксикоз должен быть доказан ( АТрТТГ - не предлагать взамен других ) , план лечения дб принятый в мире , пациеет должен быть информирован ..Имеющий уши да услышит
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 14.05.2011, 00:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,066 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaMcC Посмотреть сообщение
А ее структура разве не говорит о том, что она разрушается?
На эхограмме она говорит о эхонегативности или эхопозитивности -только и всего ( а связаног сие с лимфоцитарной инфильтрацией , а полыхание как раз с усиленным кровоснабжением - примета верная ДТЗ ) .
Да и сколько же может бедняга разрушаться , вырабатывая ведро горомнов , если запасу -то их было на три мес ? Еще пока здоровой была ?

В чем смысл дискуссии - не лучше ли полпробовать вначале матчасть освоить ? Так сказать , не свои фантазии , а специально написанный для пацинетов текст осилить ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 14.05.2011, 01:54  
OlgaMcC OlgaMcC вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29 OlgaMcC *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
В чем смысл дискуссии - не лучше ли полпробовать вначале матчасть освоить ? Так сказать , не свои фантазии , а специально написанный для пацинетов текст осилить ?
А после изучения матчасти что? Самой себе дать ответ на вопрос про возможность или невозможность установления имплантов. Или с очередными фантазиями сюда? Хорошо, спасибо.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 14.05.2011, 02:25  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,144 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Импланты можно.
Параллельно разбирайтесь со ЩЖ.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 14.05.2011, 12:35  
OlgaMcC OlgaMcC вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29 OlgaMcC *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Импланты можно.
Спасибо.
Цитата:
Параллельно разбирайтесь со ЩЖ
АИД ставили:
- в диспансере на Пречистенке,
-в институте эндокринологии,
-профессор эндокринологического отделения Кремлевской б-цы - (у пациентки аутоимунный тиреоидит гипертрофическая форма, тиреотоксикоз в стадии медикаментозной компенсации)

в ФГУ Эндокринологический научный центр Росмедтехнологий - ДТЗ (тиреотоксикоз в стадии медикаментозной компенсации) - сказали, что нужна резекция ЩЖ.

Плюс еще врачей 6 - за АиД.
Лично для меня что меняет диагноз? При диагнозе ДТЗ я слышала только о резекции ЩЖ как способе дальнейшего существования.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 14.05.2011, 12:52  
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070 YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Лично для Вас правильно поставленный диагноз влияет на правильно подобранное лечение. Терапия тиростатиками может продолжаться максимум 18 мес.
Лечение ДТЗ - консервативная терапия (максимум 18 мес) или радиоактивный йод или тиреоидэктомия (т.е. полное удаление ЩЖ, а не резекция).
Для большего понимания заболевания прочитайте здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12
Старый 14.05.2011, 13:47  
OlgaMcC OlgaMcC вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29 OlgaMcC *
Здравствуйте.
Цитата:
Сообщение от YULKO Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Лично для Вас правильно поставленный диагноз влияет на правильно подобранное лечение. Терапия тиростатиками может продолжаться максимум 18 мес.
Непрерывного или по совокупности? Если по совокупности, то я давно перевалила за эту цифру. Непрерывного приема - было 4-5 месяцев.
Цитата:
Лечение ДТЗ - консервативная терапия (максимум 18 мес) или радиоактивный йод или тиреоидэктомия (т.е. полное удаление ЩЖ, а не резекция).
Видите ли передо мной стояла задача родить ребенка. Что я благополучно сделала на тиреостатиках. И в планах еще ребенок. А так как лет мне совсем не мало, то я не могу метаться от диагноза к диагнозу. Тем более, что это превращается в замкнутый круг и я возвращаюсь туда, откуда пришла.
Цитата:
Для большего понимания заболевания прочитайте здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Прочитаю непременно. Просто моих знаний все равно не хватит, чтобы разобрать мой диагноз. Раз их не хватило у профессоров, которые на что-то да опирались в постановке мне АиД.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 14.05.2011, 15:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,066 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опиравшиеся профессора опирались не на то , на что надо - не суть.Если бы наши профессора всегда опирались на знания , на заборах давно вместо голубей индюки сидели бы ( с) .

Меня всегда потрясало бодание , подобное Вашему- вы были довольны и счастливы? Здоровы? Обращение на РМС - случайный каприз на вершине Эверста? Или у Вас есть проблемы и Вам нужно их решение ? Мятеж не может кончиться удачей , в противном случае его зовут иначе ( с ) Тиротоксическая фаза АИТ не может быть длительной , а вот лечение ДТЗ НЕПРЕРЫВНОЕ более 12-18 мес , не давшее стойкоего эффекта - бесперспективно ( контрольной могла бы быть точка с АтрТТГ на 6 -ом месяце )
В лечении любой болезни три составляющие - пррирода болезни, понимание ситуации врачом , её же понимание пациентом.

Причина , при котром опирающиеся профессора не могут быть ознакомлены с течением болезни ( и с правилами назначения тирозола ) мне неведома ( хотя причина , по которой они так опираются , ка краз более чем известна - плоды сих опор ох как часто приходится вытаскивать ) ..
С опорами надо как-то разбираться .
Если говорить серьезно , невозможна реформа здравоохрарения без обучения и в первую очередь обучения обучающих ( а то и правда опорающиеся рулят иногда в нашем здравоохранении ) - но если даже пациентка страдает с-мом заложника стокгольмсокго , то как же ригидны опирающиеся профессора ...Не суть - обративишь за советом , Вы априорно могли ожидать
а/ бурного восторга по поводу диагноза и лечения
б/ мягкой коррекции
в/ критики

Надо было сазу написать , что в качестве ответа приемлемо только а / - не стала бы и напрягаться , шлепать по клаве ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 14.05.2011, 15:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,066 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaMcC Посмотреть сообщение
З
Видите ли передо мной стояла задача родить ребенка. Что я благополучно сделала на тиреостатиках.
.
АИТ , еще раз повторю , не лечат тиростатиками - Вы в период беременности имели ДТЗ и получали тиростатики , все обошлось благополучно ( или более -менее благополучно ) - что в этом удивительного ?
Не вы первая , не вы последняя , человек крепок и силен , природа в принципе ему помогает ..
О том , как вести беременных с ДТЗ и как вести ДТЗ у желающих забеременеть - опять же можно прочесть на ТИронет , а опирающимся профессорам можно даже международный консенсус подбросить - благо , на Тиронет для врачей напечатан ( распечатайте 18 шрифтом или 20 и подбросьте )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 14.05.2011, 15:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,066 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Импланты можно.
Параллельно разбирайтесь со ЩЖ.
Еще раз - ОПЕРАТИВНОЕ вмешательство возможно ПРИ ЭУТИРОЗЕ
Иными словами - манипуляции на челюсти ПРИ НОРМАЛЬНОЙ периферии ( т3 и Т4 ) И как бы при длительном тиротоксикоза не было еще проблем с анестезией и пр ( глюкокортикоиды наготове)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.