Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.02.2011, 11:19
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
вопрос про нейтрофилы и дозировку пегинтрона.

добрый день!

простите за беспокойство, но вопрос достаточно срочный!

у меня гепатит С, ген 1b, фиброз 2 была биопсия в 2004году((
пцр всегда был+ алт всегда 100-150

сейчас месяц как лечусь пегинтроном и ребетолом.. после 4х нед пцр+
алт 37

колю 140 пегинтрона при весе 70кг. ем 5ть таблеток ребетола.

после второго укола резка стали падать нейтрофилы.. после 4го укола нейтрофилы. абсолютное число 466. лейкоциты 2.33. гемоглобин 130. тромбоциты 150.

доктор сказал сделать нейпомакс за день до укола, т.к. 466- это оч мало..
сделала.. через неделю сдала кровь.. нейтрофилы 700, лекоциты 2.8. тромбоциты 129.гемоглобин 120.

доктор говорит снова уколоть нейпомакс опять полную ампулу.. и через 2дня уколоть свой пег в той же дозировке.. ну может 135..

у меня к Вам следующий вопрос: не много ли пегинтрона я колю на свой вес.. по инструкции надо бы колоть 105 (1,5 мкг на килограмм при весе 70 кг). Может из-за такой лошадиной дозы у меня и упала так кровь и может достаточно мне колоть дозу на мой вес?! т.е снизить дозировку и не подкалывать нейпомакс(я так понимаю им тоже злоупотреблять нельзя?)
доктор мой сказал что дозировку, раз раннего ответа на терапию нет снижать не надо.. но ведь 140-135- это все же не по весу?!
есть ли смысл в такой дозе при 1ген или все-таки увеличение кол-во не повышает эффективность, а только портит кровь?

заранее огромное спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2011, 13:05
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
добрый день!
извините за беспокойство!
я разобралась с вопросом про дозировку... т.е 105мг(моя доза) -это оказывается и есть 0,35(по риске на шприце).. и 0,35- это не тоже самое что 135.. даа, терапия и на умственную деятельность влияет оказывается..
первое сообщение мне почему-то не отредактировать(


а можно я оставлю второй вопрос про нейпомакс? получается в моем случаи действительно снижать дозировку больше некуда, а нейтрофилы поднять надо, да? т.е не надо боятся нейпомакса?

спасибо.
с уважением.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2011, 23:02
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ничего не написали про вирусную нагрузку до начала терапии и после 4-х недель. Формально число нейтрофилов менее 750 требует коррекции нейпогеном, но практически и при менее 500 (400 -500) нормально лечатся и без коррекции (но это уже на ответственность врача, вне протокола).

Приведите пожалуйста полную информацию в соответствии с правилами.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.02.2011, 00:38
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
добрый вечер!

забыла написать свой возраст и вес\рост.
33года. вес 70. рост 170. не пью, не курю.. гепатит с 1998 года официально.. биопсия в 2004-
дистрофия2
некроз 0,5
инфильтрация 2
фиброз2
вирусная нагрузка у меня скачет сама по себе.. было 222тыс, потом 92тыс, потом меньше 1000т, потом 550тыс.. перед терапией вирусную нагрузку не сдавала..и после 4ой нед тоже.. в январе 2010 было 550тыс.. алт снижаться стала сразу после первого укола.. правда и нейтрофилы тоже..
в сегодняшнем анализе крови, спустя неделю после укола нейпомакса, нейтрофилы поднялись до 900, а лейкациты 2.9..
должна была еще уколоть нейпомакс в выходные, но не стала...
завтра буду колоть 0,35 пегинтрона, а через два дня повторю кровь..

извините, пожалуйста, я не очень поняла, какую еще информацию я не написала?

терапию в общем переношу хорошо.. только голова болит и правый бок..

скажите пожалуйста, а нейтрофилы сами по себе могут прийти в норму?

спасибо большое за внимание
с уважением!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2011, 01:02
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит так. Или информация приводится полностью в хронологическом порядке, анализы и назначения датируются, или консультирование не представляется возможным.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.02.2011, 19:43
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
здравствуйте.
хорошо. спасибо.

мне 32 года. пол женский. рост 170 вес 70.
гепатит С, генатип 1б. гепатит официально с 1998 года.(т.е тогда обнаружили)
с 2003 года периодически сдаю анализы..
алт всегда были повышены 100-300 ед. пцр всегда был положительный.
1сент2004 года делала биопсию.. вот описание. но забыли выставить фиброз((
"в исследуемом фрагменте печени признаки аккулярной перестройки отсутствуют, но все встречающиеся портальные тракты утолщены и фиброзированны и инфильтрированны преимущественно лимфоцитами, которые также выходят за пределы краевых пластин. определяются очажки внутридольковой инфильтрации с участием купферовских клеток, Ядерный полиморфизм не выражен. Определяются баллонная дистрофия и внутридольковые фокальные некрозы. Цитоплазма и мелкозернистая и с вакуольной дистрофией"

дистрофия2
некроз 0,5
инфильтрация 2
фиброз-
в 2010 году пересмотрели стекла и поставили фиброз 2..
в 2009 году сделала фибротест.. фиброз-0-1.активность-3..
количество вируса:2004 год- 222 000 ME\ml
в 2005 год- 92 000 ME\ml
2006 год- менее 1000 ME\ml
2008 год- 53 000 ME\ml
2010 год-190 000 ME\ml
сентябрь 2010 год клинич анализ. крови;
WBC (лейкоциты) 4.9
RBC (эритроциты) 4.670
HGB (гемоглобин)140.000
HCT (гематокрит)40.400
MCV (средний объем эритроцита) 86.560
MCH (средее содержание Hb в эритр) 30.00
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 347.000
PLT (тромбоциты)201.000
LYM (лимфоциты)% 42.700
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%7.400
NEUT (нейтрофилы)% 49.900
LYM(лимфоциты) 2.100
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.400
NEUT (нейтрофилы) 2.400
RDW(распределение эритр. по объему)12.500
MPV (средний объем тромбоцита)9.800

................
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.02.2011, 20:06
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
продолжаю..
по узи. в январе 2011 года.уз-признаки: незначительной гепатомегалии(за счет квр правой доли и толщины долей)незначительных диффузных изменений паренхимы печени на фоне жирового гепатоза 2ой степени без отчетливых уз-признаков портальной гипертензии и пограничными размерами селезенки. при дуплесном сканировании сосудов бр. полости признаки патологического шунтирования отчетливо не определяются. показатели кровотока в артериях брюшной полости- в пределах нормы.
хронического холецистита в фазе незначительного обострения с возможным уз-признаками дискинезии желчевыводящих путей.
незначит. диффузные изменения поджелуж железы по типу нач. проявлений липоматоза.

алт до лечения в январе 2011года 98ед. пцр-положительный.
с 14 января 2011 года начала пвт пегинтрон-ребетол 0.4+5табл ребетола.
анализы после 4го укола:
Hgb (гемоглобин) 120
RBC (эритроциты) 4.21
MCV (средний объем эритроцита) 86.2
MCH (средний объем гемоглобина в эритроците) 28.5
MCHC (средняя концентрация гемоглобина в эритроците) 331
RDW, % (показатель распределения эритроцитов по объему) 12.8 %
Hct, % (гематокрит) 36.3
Plt (тромбоциты) 148
MPV (средний объем тромбоцита) 11.3
PDW (показатель распределения тромбоцитов по объему)13.3
PCT % (тромбокрит) 0.17 %
WBC (лейкоциты) 2.33
Eos, % 1.3
Bas, % 0
Mono, % 15
Lymp, % 62.7
Neut (нейтрофилы) 0.466
Neut, % (сегментоядерные) 20
Eos (эозинофилы) 0.030289998
Bas (базофилы) 0.0
Mono (моноциты) 0.34949997
Lymp (лимфоциты) 1.4609101
-----
Лейкоцитарная формула
Eos, % 1.3
Bas, % 0
Mono, % 15
Lymp, % 62.7
Neut, % (сегментоядерные) 20
Neut, % (палочкоядерные) 1
СОЭ (скорость оседания эритроцитов) 11
----
Креатинин 71.3
Билирубин общий 9.4
АЛТ 37.0
АСТ 28.3
ТТГ (чувствительный) 1.56 мМЕ/мл
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.02.2011, 20:25
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
далее..
колола нейпомакс полную ампулу 30мл. за день до пегинтрона. пегинтрон снизили с 0.4 до 0.35.
на 5ый день анализы
WBC (лейкоциты) 2.800
RBC (эритроциты) 4.230
HGB (гемоглобин)129.000
HCT (гематокрит)37.40
MCV (средний объем эритроцита) 88.400
MCH (средее содержание Hb в эритр) 30.500
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 345.000
PLT (тромбоциты)125.000
LYM (лимфоциты)%59.000
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%13.300
NEUT (нейтрофилы)% 27.700
LYM(лимфоциты) 1.700
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.400
NEUT (нейтрофилы) 0.700
RDW(распределение эритр. по объему)12.800
MPV (средний объем тромбоцита)10.800
алт- 32.700
..
сказали еще уколоть нейпомакс столько же..
не уколола.
сдала кровь через три дня. ровно через неделю после нейпомакса
WBC (лейкоциты) 2.900
RBC (эритроциты) 4.120
HGB (гемоглобин)123.000
HCT (гематокрит)36.20
MCV (средний объем эритроцита) 87.900
MCH (средее содержание Hb в эритр) 29.900
MCHC (средняя конц Hb в эритр) 340.000
PLT (тромбоциты)137.000
LYM (лимфоциты)%52.000
MXD (моноциты, эозиноф, базоф)%16.300
NEUT (нейтрофилы)% 31.700
LYM(лимфоциты) 1.500
MXD (моноциты, эозинофилы, базофилы) 0.500
NEUT (нейтрофилы) 0.900
RDW(распределение эритр. по объему)12.200
MPV (средний объем тромбоцита)11.000
===
в итоге, после вчерашней крови сегодня уколола 6ой укол пегинтрона 0.35.

можно теперь услышать комментарии по моей ситуации?
спасибо!
с уважением.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.02.2011, 15:47
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При весе 70кг доза пег-интрона 105, а не 140. Формально говоря (по инструкции), при снижении количества нейтрофилов менее 750 коррекция дозы и/или добавление нейпогена оправданы. На практике же это приходится делать очень редко. Я сам (не ЕВМ) вполне спокойно отношусь к цифрам нейтрофилов на ПВТ 350-500.
В последнем анализе число нейтрофилов 900, что не требует коррекции.
Плохо то, что нет исходной цифры вирусной нагрузки. С чем в динамике сравнивать будете?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.02.2011, 17:41
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
добрый вечер! с праздником Вас!
спасибо за ответ.
про вирусную нагрузку, я так поняла что вируса вообще не должно быть после 12ти недель, если он останется, то пвт прекращают.. нет?
и скажите пожалуйста, имеет ли смысл мне сейчас сделать фиброскан? ведь за 7мь лет(столько прошло полсе биопсии) фиброз уже мог перерасти в цирроз? или по узи это было бы видно?
прочитала у Вас что вы советуете сдавать первый раз пцр на терапии на 28 день.. я сдала на 26ой - это же не большая разница? или все-таки пересдать пцр на 6ом уколе?
и еще , Юсиф, скажите пожалуйста понижение алт-это же хороший признак и можно ли по этим данным считать что фиброз далее не развивается или для таких предположений нужен все-таки минус?

спасибо.
с уважением.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.02.2011, 18:32
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
26-й или 28-й день - разница не принципиальная, но протокольно принято 4 недели.
Фиброэластометрию вполне можно выполнить.
Ранний полный вирусологический ответ - ПЦР негатив на 12 неделе, частичный ранний ответ - снижение вирусной нагружки в 100 и более раз от исходной на 12-й неделе.
Снижение уровня АЛТ - хороший признак, но это не коррелирует прямо с вирусологическим ответом.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.02.2011, 19:02
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
спасибо.
ну можно ли предполагать уменьшение фиброза за счет улучшения алт?
и, извините пожалуйста, а мое узи может говорить о серьезных поражениях=цирроз?

когда после укола надо повторить общий анализ крови? через два дня или через неделю, чтобы проконтролировать мои нейтрофилы? так как 900 нейтрофилов, я так понимаю, это результат от укола нейпомакса, да?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.02.2011, 19:18
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А каково мнение вашего лечащего врача?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.02.2011, 19:24
shastie shastie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: спб
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 28
shastie *
я не знаю.
Юсиф, извините, а можно узнать Ваше мнение?

спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.02.2011, 19:50
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,499
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение - второе мнение. Давайте сначала узнаем первое.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.