Обязателен ли рентген при ушибе копчика?

[Elliv]

Добрый день. Подскажите плз, обязательно ли делать рентгеновское исследование в описанной ситуации:
2 февраля вечером упала, поскользнувшись на обледеневшем тротуаре. Сразу после подъема появилась сильная боль в области копчика, плюс менее выраженная тянущая боль в области паха и средней части ягодиц. В течение первого часа после травмы к больному месту был приложен лед на 5-10 минут, еще через 2-3 часа - просто холод примерно на такое же время. В травмпункт обратилась на следующее утро, дежурный врач без осмотра сказал, что снимок сделать невозможно из-за того, что я пришла без подготовки (очистки кишечника) и не натощак. Также, по его словам, даже если бы рентген показал трещину, на тактику лечения это никак бы не повлияло. Из рекомендаций - свечи "Анестезол" (т.к. диклофенак я не переношу) и "если хотите, можно сделать рентген, придя на след. день подготовленной с помощью микроклизмы "Норгалак".

Сегодня третий день после травмы, болит по-прежнему, если даже (по временам) не сильнее. Стало побаливать и в других местах (ноют лонные косточки, несильная боль при мочеиспускании), несильные боли в ногах (возможно, тоже ушибла их при падении, просто не почувствовала сразу). Но с утренним походом на рентген не вышло: вчерашняя поездка заметно отразилась на самочувствии (сесть в такси - выйти из такси было проблемой, при подъеме по лестнице каждый шаг сопровождался болью). За первую ночь боль чуть притихла, после поездки - усилилась, вторая ночь прошла хуже (никак не удавалось найти менее болезненное положение и уснуть, в результате просто проспала все разумные сроки для повторной поездки натощак). В общем, стало понятно, что даже небольшая физическая нагрузка, связанная с поездкой в такси, пока не проходит без последствий. Теперь перед дилеммой - что важнее: прекратить "изводить" травмированную область неоправданными нагрузками или побыстрее сделать исследование, чтобы не пропустить что-то более серьезное, чем простой ушиб?

P.S. Да, к сказанному сегодня добавилась еще и довольно чувствительная боль в шейно-грудном отделе, особенно в области шеи. Но эти места побаливали и до травмы, просто сейчас боль в них несколько усилилась.

[doctor101]

Обязателен ли рентген при ушибе копчика?

Нет,но при подозрении на перелом -да,и как можно быстрее,что позволит выполнение репозиции,при необходимости.Снимок также является ДОКУМЕНТОМ,который может понадобиться для доказательства получения травмы,а именно перелома.
Поэтому выполнение снимка для этой цели,может быть не менее важным,чем для определения тактики лечения.

[Elliv]

Мне доказывать кому-то в принципе нечего (с лета 2010 свободная птица на пенсии), разве что именно в случае разногласий по поводу правильности назначенного лечения. А что может быть основанием для подозрения на перелом? Осмотра как такового не было вообще (его даже не предложили). Самой кажется, что копчик на ощупь чуть-чуть смещен, но до травмы как-то не было поводов определять его нормальное положение, так что сравнивать не с чем. Сегодня в течение дня болевые ощущения чуть меньше, может быть и благодаря тому, что не моталась по больницам. До понедельника подождать со снимком не критично? Или при необходимости репозиции ее нельзя настолько откладывать? Можно ли вместо рентгенограммы сделать МРТ?

[doctor101]

Можно ли вместо рентгенограммы сделать МРТ?

Показаний нет,но если у Вас лишние деньги,то за свой счет,в России,как я понял,можно делать все,что угодно.

[Elliv]

Сообщение от doctor101

Показаний нет,но если у Вас лишние деньги,то за свой счет,в России,как я понял,можно делать все,что угодно.

Дело в данном случае не столько в деньгах, как в том, покажет ли МРТ изменения костных структур (а то уже неоднократно приходилось слышать, что в этом плане она сильно уступает простому рентгену)?

[doctor101]

Дело,в даном случае в том,что обывательские разговоры,никак не соответствуют реальности.
МРТ,"уступает" простому снимку настолько,насколько BMW "уступает" МОСКВИЧу

[maxa1977]

где-то встречалось в буржуйских книгах, что при любом подозрении на заболевание или травму костно-суставных образований обязательно выполнение Р-графии (если не изменяет память -руководство из клиники Mayo)

[Elliv]

Ну, вроде бы источник не совсем "обывательский", хотя конечно здесь речь о КТ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] В общем, правильно ли я поняла, что если мне бы хотелось по возможности воздержаться от КТ (надеюсь, к нему нет категорических показаний?), то между простым снимком и МРТ лучше выбрать в пользу последней (даже если речь идет о 0,3-0,5 тесла)?

И еще, ответьте пожалуйста, на вопрос о срочности Можно ли подождать до понедельника?

P.S. Является ли основанием для подозрения на перелом то, что мне комфортнее сидеть, чем лежать? Вчера после целого дня сидения за ПК и осторожной ходьбы к вечеру уже казалось, что полегчало. Однако после долгого лежания, особенно на спине, болит сильнее. Просыпаюсь в 5-6 утра от боли, долго не могу найти "менее болезненное" положение...

[alex2006mobile]

Сообщение от Elliv

кажется, что копчик на ощупь чуть-чуть смещен, но до травмы как-то не было поводов

Нету перелома, раз сообщаете такие "тонкости". При переломе ничего бы невозможно было прощупать из-за сильной боли, отека и кровоизлияния.

[Elliv]

Даже неловко писАть - но "подготовка" к рентгену стала "камнем преткновения" в проведении исследования. Ну не приходилось мне ставить клизмы даже другим в последние 20 лет . И если я начну осваивать эту манипуляцию "на себе" - то уж точно в таком состоянии, как сейчас ((( Можно ли в данном случае готовиться с помощью фортранса и как это лучше сделать? (Хочу заодно показаться проктологу, т.к. после травмы есть некоторый дискомфорт, заставляющий думать о возможных "сопутствующих повреждениях").

МРТ "очные" врачи единогласно бракуют, говоря, что она "плохо отражает состояние костных структур". Все же записалась на субботу на МРТ. Может быть, в оценке результата как-то поможет наличие предыдущего снимка пояснично-крестцового отдела позвоночника, сделанного 3-4 года назад?

Кстати, после посещения хирурга в своей поликлинике хоть стало ясно, что в моем случае речь идет о травме скорее не копчика (он при пальпации безболезнен), а крестца. Сегодня неделя после травмы, самочувствие несколько лучше, и начинаю надеяться на то, что, может быть, вообще обойдется без подготовок и снимков? Но вылежать ночь, в любом положении, все равно не удается без того, чтобы не проснуться с болью в ушибленном месте (хотя в 5 утра от нее уже не просыпаюсь).

[doctor101]

МРТ "очные" врачи единогласно бракуют, говоря, что она "плохо отражает состояние костных структур"

Они просто понятия не имеют,как на это нужно смотреть,и что там отображено.

[Elliv]

а снимок будет в любом случае "смотрибельным"?
Если я сделаю его и выложу здесь, можно ли будет что-то сказать по снимку?
P.S. все ли, что необходимо увидеть, попадет на снимок при выполнении МРТ, опять же, пояснично-крестцового о/п? (исследования отдельно крестца или таза у них "в прейскуранте" нет)

[Elliv]

Добрый день. Большая просьба - посмотреть и прокомментировать МРТ крестцовой зоны: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Со дня травмы прошло уже около 3 недель, боль немного уменьшилась, но уходить что-то не спешит. По-прежнему чуть комфортнее (хотя и не то чтоб совсем не больно) сидеть, чем лежать. К утру, особенно когда во сне случайно повернусь на спину, боль может значительно усилиться. Со второй недели появились какие-то странные явления в ногах (главным образом правой) - по ним то "бегают мурашки", то на мышцы над и сразу под коленом как будто что-то давит, мешая точному выполнению движений (не уверена, но возможно, это то, что бабушки называют "ноги крутит"). Время от времени достает усиленная потливость в ложбинке ниже крестца, чувство жжения в мягких тканях вокруг него. В общем, сплошной дискомфорт. И, наверное, придется посетить также проктолога и гинеколога, т.к. неприятные ощущения в соответствующих областях, которые я вначале приписывала "отдаче" боли от крестца, сохраняются так долго, что я уж начинаю думать, что одним крестцом дело не обошлось... ((

С другой стороны, слышала, что восстановление после травм крестца и копчика - дело длительное. Возможно, все эти боли и прочий дискомфорт - естественные издержки долгого восстановления и нужно просто потерпеть пару месяцев?

[Elliv]

Уже слабо надеюсь на ответ... однако рискну спросить еще. С момента травмы прошло более 3 месяцев. С месяц или чуть дольше сохранялись постепенно уменьшающиеся боль и дискомфорт. Затем, уже трудно припомнить точно - с какого времени, все это прошло и успело даже подзабыться. И вот в последнюю неделю-две, к моему неприятному удивлению, некоторые из этих симптомов начали возвращаться. Стала опять возникать боль в нижней части позвоночника, например, при подъеме на высокую ступеньку, при посадке в трамвай или автобус, тяжесть и умеренная боль в этой области при ходьбе, легкое жжение и боль в положении лежа на спине. Я в определенной растерянности - еще недели полторы-две назад ничего этого уже практически не было. За несколько дней перед появлением этих болей начали беспокоить неприятные ощущения в ногах - чувство "тяжести", "давления" и боль (чуть ниже подколенных ямок и "на полпути" между коленом и бедром), боль и тяжесть в ногах при ходьбе (я даже не вспоминала при этом о травме, пока не присоединилась боль еще и в крестце). Со 2-3 недели после травмы до последнего времени досаждали также частые онемения в паху после длительного (а в последнее время и не особо длительного) пребывания в положении сидя. Ощущение примерно как если основательно отсидеть ногу, подложив ее под себя, но в таком "экзотическом" месте оно, мягко говоря, непривычно. Правда, где-то с неделю назад это, кажется, прекратилось. Зато появилась боль в ногах.

Хотелось бы знать: такой возврат симптомов после наступившего было улучшения - обычное дело после такого рода травм, или это уже признаки каких-то осложнений?

[Elliv]

Стесняюсь спрашивать - но куда деваться, впереди два выходных, и раньше понедельника никуда не попаду. В общем, через 3 месяца после травмы возникло описанное постом выше обострение, продолжавшееся недели 2-3. В конце мая побывала на приеме у мануального терапевта, и примерно в течение последующей недели боль и дискомфорт постепенно сошли на нет. Но со вчерашнего вечера ни с того ни сего вдруг снова и резко проявилось то, о чем в первые дни после травмы упоминала лишь вскользь:

ноют лонные косточки, несильная боль при мочеиспускании

Разница в том, что теперь эта "косточка" довольно заметно болит (в особенности с левой стороны, там где примыкает к бедру), резь усилилась, и весь вечер в туалет хожу почти поминутно, но буквально по капле.

Может ли это быть следствием февральской травмы, или так уж совпало? И к какому специалисту целесообразно обратиться? Если просто цистит, то при чем тут боль в косточках? Кстати, в местах, если можно так выразиться, соединения ноги с туловищем (с внутренней стороны бедра) и задолго до этого временами возникали остренькие вспышки боли (как бы жжение под поверхностью кожи), например при ходьбе - и кажется, такое случалось и до травмы. Может быть, это что-то суставное (у меня деформирующий остеоартроз)? Только тогда при чем тут боль и нарушения при мочеиспускании?