Срыгивания в 1г 1м

[Slonnnik]

Добрый день!
Хотела бы проконсультироваться по поводу срыгиваний ребенка.
Девочке 1г 1м. Вес около 10 кг. Где-то месяц назад начались периодические срыгивания в основном во время еды, редко после. Срыгивает порой даже фонтаном, объем срыгиваний разный, иногда 80 мл (примерно).
Ест каши безгютеновые, мясо, яйцо. На овощи, фрукты, кисломолочку и молочку сильный метеоризм (колики). Пока эти продукты не даем. Частично на грудном вскармливании. Не могу сказать точно, то ли из-за диеты, то ли из-за самочувствия, порой очень неохотно ест.
Развитие по возрасту, выглядит здоровой, активна.

Были на приеме у гастроэнтеролога.
По результатам УЗИ брюшной полости (загиб жел.пузыря) и копрологии (раст. клечатка неперев в большом количестве) врач поставила диагноз:Функциональное нарушение ЖКТ ГЭР без эзофагита ДЖВП на фоне аномалии строения желчного пузыря. Транзиторная экзакринная недостаточность поджелудочной железы.
Назначены: Креон, пробифор, мотилиум, кукурузные рыльца.

После начала лечения срыгиваний стало еще больше и по объему и частоте (каждое кормление), к тому же колики стали беспокоить дочку и на нашем скудном меню. Мы все препараты пока убрали. Скажите с чем это может быть связано и что делать?
Заранее спасибо!

[SergDoc]

Прибавки веса по месяцам?
Почему до сих пор - безглютеновые каши?
Подробнее про срыгивания: когда начались, сколько раз в день (неделю, месяц), объем и тд?
Ребенок выплевывает срыгнутое? Жует? Глотает обратно?
Опишите меню ребенка за сегодняшний день: время, объем, вид пищи, перекусы, срыгивания и проч.

[Slonnnik]

Спасибо за ответ!
Прибавки: родилась 3270, выписалась 3150, 1 -- 3900, 2 -- 4600, 3 -- 5300, 4 -- 5800, 5 -- 6300, 6 -- 6850, 7 --7300, 8 -- 7600, 9 -- 8020, 12 --9200. Сейчас 1 г. 1м -- ок 9 600 (сложно взвесить).

С глютеновыми кашами такая ситуация: в 7.5 месяцев начали есть многозерновую кашу. Все было отлично. Ели ее до середины 9 месяца. Потом мы стали опять пробовать вводить овощи, и в очередной раз закончилось это сильными коликами, да так, что даже на обычной нашей диете живот не успокаивался в течении дней 4х. Пришлось убрать все и давать только смесь. После этого колики прошли, но глютеновые каши мы есть так и не смогли,так как на них теперь сразу начинался сильный метеоризм. Правда стул оставался твердым. Сразу после года сдали копрологию с провокацией на глютеновой каше. Там нашли жирные кислоты. Но гастроэнтеролог сказал, что с этими кашами будем разбираться чуть позже.

Про срыгивания: начались месяц назад (примерно). Пока не начали лечиться были с периодичностью пару раз в день. После проведения лечения стали происходить каждое кормление (несколько раз за кормление), в середине кормления, могут в начале, могут в конце. Единичные случаи, когда после еды. По объему, после лечения, около 100 мл. До этого пара столовых ложек.
Срыгивания у нас появлялись еще в 11 месяцев. По количеству--столовая ложка. Не каждый день. И мы это списывали на то, что дочка подавилась, к примеру, яйцом, мясом. Тогда прошли сами за пару недель.
Сейчас срыгивания удается сократить хотя бы по объему только уменьшив порцию съедаемого за раз.

И нее срыгнутое обычно вываливается просто фонтаном (это когда в больших количествах), а если по чуть-чуть--глотает.

Меню сегодня:
Завтрак (9.00)--каша кукурузная (220 мл), мясо (пытаюсь сама готовить всякие мясные суфле и т.д. из того что можем есть) (40мл), запивает либо водой, либо слабым чаем, либо компотом (пьет мало).
Обед (12.30)-- каша гречневая (200 мл), половина яйца. Запивает тем же.
Полдник (15-16.00)--каша (220мл), мясо (40мл). Запиваем тем же.
Ужин (19.30-20.00) -- то же.
До лечения могли есть еще творожок (100гр) и немного банана.
Вид пищи--каша из пакета, мясо провернутое, яйцо либо провернутое(плохо ест), либо сама просто кусает.
Грудное молоко по требованию. В основном на ночь, ночью. После начала лечения, когда дочка пьет молоко у нее сразу же начинает громко бурчать в животе.

[SergDoc]

1. Как происходит кормление ребенка?
Он ест сам? Вы кормите?
С удовольствием? Со скандалом?
2. Срыгивания - опишите их. Ребенок спокойно сидит, когда начинается рвота? Или давит на живот (перевешивается через спинку стула, и тд). С чем вы сами можете их связать? Увеличение давления в брюшной полости? Негатив ребенка к еде? Засовывание пальцев в рот и целенаправленное вызывание рвоты??
Больше информации.
3. Какой вид пищи чаще вызывает срыгивания? Твердая? Густая? Жидкая? Срыгивает ли после питья?
4. Как вы сами реагируете на срыгивания? Пугаетесь? Ругаете ребенка? Вызывает ли это действие малыша яркую реакцию в доме - у вас или родственников? Опишите ее.
5. Жует ли ребенок срыгнутое? Держит во рту какое-то время?
6. Нет ли в рвоте примесей крови, гноя, черного цвета примесей?
7. Не было ли ранее эпизодов, подозрительных на проглатывание инородного тела ребенком? Пуговицы, монеты?
Не пил ли ребенок к-н гадость, типа уксуса? Не было госпитализаций по этому поводу?
8. Перенесенные болезни вкратце

...Питание - отдельный разговор. Мясо на завтрак и каша на обед, безглютеновые коробки в год без показаний - это не годится. Почитайте: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41094

[Slonnnik]

1. Дочка сидит в стульчике. Кормлю сама, даю вторую ложку ей. По поводу удовольствия сложно сказать, мне кажется, она эти каши видеть уже не может. Но не скандалит.
2. Ничего особого не предвещает срыгивание. Мы просто спокойно едим, и вдруг с сильным напором из нее выливается еда. Ни давления, ни перегибания в этот момент не происходит. Пальцы или что-то еще в рот не засовываются.
Изначально думала, что дочка чем-то подавилась, но она и пюреобразной пищей может срыгнуть. Просто ума не приложу с чем можно было бы связать, выглядит это как-будто человек спокойно смотрел телевизор и закашлял, т.е. на ровном месте.
3. Питье никогда не вызывало срыгиваний. Одинаково часто с пюреобразной и с кусочками провернутого мяса или яйцом.
4. Первые разы я, наверное, пугалась. Но потом уже спокойно вынимаю ее из стульчика, переодеваю, убираю на столе, сажаю обратно и кормлю. Так как-будто ничего и не произошло. Она тоже на эти ситуации никак не реагирует. От еды не отказывается.
5. Не жует и не держит. Либо оно само выливает, либо глотает (если совсем чуть-чуть.
6. Никаких. Только то, что съели.
7. Нет.
8. ОРВИ 1 раз. Да пожалуй и все.

Про питание--эту статью штудировала несколько раз. Раньше на завтрак был творожок, но теперь от него колики и бессонные ночи. Пришлось убрать. Просто кашу она есть не будет, поэтому даю хоть что-нибудь еще. К сожалению, кроме того, что мы сейчас едим больше ничего ввести пока не удается. Все вызывает сильные колики по ночам, если не на первый день, то через 2-3 уже по полночи ворочается и плачет. Она постоянно просит то, что едим мы, если вдруг видит, но сколько не пытались пока не получается. Гастроэнтеролог сказала, что это незрелость ЖКТ

[SergDoc]

1. Когда начато лечение? Какие дозы/кратность каждого препарата? Вы не отменяли препараты после ухудшения? Сообщали об ухудшении врачу?
2. Довольно трудно достоверно понять, но все же ребенок не новорожденный: как вам кажется, нет ли у него тошноты? Судя по описанию нет, но все же - вспомните поведение ребенка перед/во время/после рвоты.
3. Есть ли подобные проблемы в семье? Проблемы с ЖКТ?
4. 100 гр - это много. Сколько съедает ребенок? Если его обильно вырвало - вы кормите больше, компенсируете это количество? В итоге ребенок получает нормальное количество еды?
5. В семье есть еще дети? Их вес/рост. Рост этого ребенка?
6. Опишите стул. Частота, объем.
7. Бывают ли в последнее время кормления без рвоты? Если да - от чего это зависит? Объем пищи? Вид пищи? Время суток?

[Slonnnik]

1. Лечение начали 2.5 недели назад. Назначено было: Креон 1/6 капсулы 4 р.в день (2 недели), Пробифор (1пакет 1 р. в д. 14 дней), Кукурузные рыльца (1ч.ложка на 200мл воды. принимать по ложке перед едой в течении 2х месяцев), и когда сказали, что срыгивания ухудшились, то назначили Мотилиум (1 ч.ложка 2р. в д. 3 недели).
После того, как начали принимать препараты через 3-4 дня стало понятно, что стало хуже. Мы убрали лекарства и через несколько дней сказали врачу. Когда не принимали лекарства лучше не стало. Врач тогда назначила еще Мотилиум. с ним мы еще где-то неделю все принимали. И лучше не становилось, колики и срыгивания были часто и сильно. Пока я немного не уменьшила порцию. Врачу опять сказали, что лучше не стало, и она заменила Пробифор на Нормобакт. Тогда мы решили проконсультироваться здесь, а пока ничего не принимать. После отказа от лекарств постепенно стало еще немного лучше.
2. Думаю, тошноты у нее нет. Мне вообще кажется, что эти срыгивания беспокоят только меня. Дочка на них вообще внимания не обращает.
3. Подобных проблем точно нет. У меня гастрит в легкой форме, но с кишечником все было в порядке.
4. В среднем съедает от 220-280 мл. Если обильно вырывает, то докармливаю, так как от еды она не отказывается. В это кормление не компенсирую, чуть позже просто кормлю еще немного. Боюсь, если компенсировать, будет рвать еще.
5. Это первый ребенок.
6. Стул оформленный. Причем независимо от коликов и срыгиваний стул был оформленный. Нормального цвета. Частота была в основном раз в день, редко раз в 2 дня. Когда было очень много срыгиваний, то стул был раза 2 в день, тоже твердый. По объему в целом около 60-80 гр, мне так кажется.
7. Да. Вчера почти весь день не срыгивала. Только днем после еды вырвало какой-то белесой водой. Объем ложки 2 столовых.
Вы знаете, я за это время так и не могу утановить какую-то зависимость между едой, поведением и срыгиваниями. Думаю, то что отменили лекарства и то, что уменьшили разовую порцию, позволяет сокращать эти проявления.
Еще хотела отметить, что когда малышка поест, даже объемом 200 мл, дочка выходит из-за стола с животиком как шар большим. Не знаю, имеет ли это значение.

[SergDoc]

То, что вы описываете, не совсем укладывается в ГЭРБ.
На мой взгляд, ребенку необходимо проведение рентгенографии пищевода и желудка с барием и/или ФГДС.
Думается, самым правильным в этой ситуации будет:
- попросить госпитализации в детское гастроотделение (или детскую хирургию, если там доступна эндоскопия)
- лекарства пока не применять, следующий курс лучше начинать под контролем врачей
- пока кормить часто и понемногу, скажем по половине привычного объема, и в 2 раза чаще
- при возникновении рвоты - реагировать спокойно, не давая ребенку возможность манипулирования эмоциями через рвоту.
- стараться очищать ротик после каждой рвоты. Детской зубной щеткой, специальным стоматологическим колпачком на пальце, и т.д. Желудочный сок вреден для зубов, возможна аспирация (вдыхание) содержимого рвоты - всего этого нужно избегать.

Не тяните с обследованием.

...В целом, несмотря на хорошее описание с вашей стороны - случай не для интернет-консультирования. Диагноз отсюда не поставить.

PS Ознакомьтесь еще с этой темой: http://forums.rusmedserv.com/showthr...ED%E0%F6%E8%FF
Проблемы вашего ребенка вряд ли похожи на руминацию, но
1. многое из того, что было сказано про руминацию, относится ко всем детям, страдающим хронической рвотой
2. дети с хронической рвотой могут поддерживать это состояние намеренно, с целью психологических манипуляций над взрослыми, получения внимания, "из интереса" и тд, да и просто - больше расположены к руминации, о ней следует знать.

...Держите в курсе ситуации, пишете в теме по мере проведения обследования.

[Slonnnik]

Спасибо большое за рекомендации.
Скажите, а получить направление на госпитализацию можно только у гастроэнтеролога?
И еще вопрос: гастроэнтеролог, у которого мы наблюдались сказала, что у дочки присутствует незрелость пищеварительная (это скорее даже не она так сказала, а я так поняла из ее объяснений), что при внешне здоровых органах ферменты выделяются либо не все, либо не в полном объеме, и что у дочки срыгивания эти могут быть вследствие некоторой незрелости неврологической. Скажите, это действительно возможно? и все эти наши проблемы могут решить с течением времени? (спрашиваю не для увиливания от обследования, а для большего понимания и собственного спокойствия)

[SergDoc]

Направление - скорее всего у гастроэнтеролога, да.
Не думаю, что дело в ферментах. Сперва нужно исключать структурные дефекты.

[Slonnnik]

Здравствуйте.
Хотела рассказать о продолжении нашей истории и опять спросить совета.
Во-первых, периодическая рвота прекратилась буквально через несколько дней после последнего сообщения сюда. И за это время была только 2 раза, и то я заметила, что еда выходит в тот же момент, когда выходит и воздух. Т.е. воздух как бы выталкивает еду (как то так).
Во-вторых, мы посетили очередного гастроэнтеролога для очной консультации по этому вопросу и проведения исследований под его контролем. По поводу срыгиваний она сказала, что это скорее всего из-за перееданий, что не похоже на структурные дефекты. Соответственно никаких направлений не дала.
К тому же, выслушав наш рассказ о появившихся проблемах (сильных коликах, газообразовании после грудного молока и пару раз появлявшемся зловонном стуле) после курса креона, она поставила предположительный диагноз : Пищевая аллергия (гастроинтестинальная форма). Атопический вульвит. ДЖВП, деформация желчного пузыря. И назначила анализ крови на пищевые аллергены IgG4, IgE общ., и еще целиакийную панель.
1. Скажите нужно ли все-таки проходить обследование или объяснение очного врача вполне подходит к нашей картине периодических срыгиваний (не знаю насколько имеет это значение, но дочка за последние 2 месяца набрала 800 гр)??
2. Прокомментируйте, пожалуйста, поставленный врачом диагноз и необходимость этих анализов? Что они нам дадут, если все равно мы ничего толком есть не можем? Или я что-то неправильно понимаю?
Спасибо!